Forums BDFI

Forums de discussions du site Base de Données Francophone de l'Imaginaire
Ces forums sont réservés aux genres science-fiction, fantastique, fantasy, merveilleux, horreur, gore.

Vous n'êtes pas identifié(e).

Annonce

ATTENTION : En raison de travaux, certaines vignettes sont actuellement manquantes sur les forums. Tout devrait rentrer dans l'ordre petit à petit...
INSCRIPTION : La lecture des forums est accessible à tous. Pour écrire il faut vous inscrire (mais attention, pour lutter contre les robots spammeurs, les inscriptions non suivies de messages dans les forums seront annulées).

#1 12-01-2007 17:25:15

Cirroco Jones
[•°•°•] Perdue dans les asteroïdes
Inscription : 20-02-2006
Messages : 6 613

Et si ça avait marché?! Catalogue des inventions ignorées.

Dans la Revue du Jeune Français, 1925, Editions Spes

Dans le n°23 du 7 mars 1925, le projet d'île flottante entre l'Europe et les Etats-Unis devant servir de halte aux avions traversant l'Atlantique. Par l'ingénieur français M. Defrasse.

584c5737ac_tn.jpg

7788b40a15_tn.jpg


Dans le n°27 du 4 avril 1925, l'Iroline, carburant inventé par Irène Laurent agée de 15 ans et son grand-père à Maisons-Laffitte.

110619163a_tn.jpg

Hors ligne

#2 13-01-2007 01:47:44

Cirroco Jones
[•°•°•] Perdue dans les asteroïdes
Inscription : 20-02-2006
Messages : 6 613

Re : Et si ça avait marché?! Catalogue des inventions ignorées.

Lectures pour Tous, 10e année, n°7, avril 1907

La machine à parler du Dr Marage.
Ce n'est pas un phonographe mais bel et bien une machine à parler avec reproduction des poumons, larynx et bouche.
Et le même docteur a également inventé une appareil à photographier les vibrations vocales dont la première application serait de contrôler la justesse de la voix chantée mais aussi de comparer la grâce des langues dont les coups de glotte rompent l'harmonie...

c13fd77a3f_tn.jpg  93cb167273_tn.jpg

Hors ligne

#3 13-01-2007 12:00:10

gil
[•°•°•] BDFI ProGamer
Inscription : 18-01-2005
Messages : 5 208
Site Web

Re : Et si ça avait marché?! Catalogue des inventions ignorées.

J'aime bien smile C'est un  peu dans l'esprit de http://www.bdfi.net/imagine/breves.htm, il y aurait pu avoir aussi un "inventions ignorées" dedans (page abandonnée sad comme tout ce qui n'est pas biblio).

Hors ligne

#4 13-01-2007 12:58:24

Cirroco Jones
[•°•°•] Perdue dans les asteroïdes
Inscription : 20-02-2006
Messages : 6 613

Re : Et si ça avait marché?! Catalogue des inventions ignorées.

Oui, c'est tout à fait dans le genre, ça fait vibrer ma corde steampunk smile

Si ça t'intéresse, je peux scanner les articles entiers et les stocker en attendant que la page en pause (pas abandonnée!) soit réactivée.

Hors ligne

#5 01-04-2007 15:34:53

Fantomas
[•°•°•] Attention au BLOG!
Inscription : 09-01-2006
Messages : 4 229
Site Web

Re : Et si ça avait marché?! Catalogue des inventions ignorées.

Des invetions non ignorées car tout à fait exploitées mais qui aujourd'hui auraient sans doute du mal à se vendre...

radium10.jpg radium11.jpg
Ca date de 1934.


Site: http://collectiondaventures.monsite.wanadoo.fr
Blog consacré aux fictions mettant en scène des peuples précolombiens: http://lespeuplesdusoleil.hautetfort.com/
Forum: http://litteraturepopulaire.winnerbb.net/portail.htm
Blog sur la SF ancienne: archeosf.blogspot.com

Hors ligne

#6 17-05-2007 23:03:25

Cirroco Jones
[•°•°•] Perdue dans les asteroïdes
Inscription : 20-02-2006
Messages : 6 613

Re : Et si ça avait marché?! Catalogue des inventions ignorées.

En 1913, ébauche d'un Meilleur des Mondes
Premiers Eléments de Morphologie Humaine, Docteur G. Encausse à Librairie Générale des Sciences Occultes (sic), Editions Charconac.

a52812e670_tn.jpg
Le délit de faciès

En 1929, les ondes ne sont pas encore nocives pour les poils des oreilles
Les Ondes qui guérissent, Georges Lakhovsky, Brochure publicitaire du Petit Journal, 1929 et Sa PUB volante, yeah!
Un type très curieux ce Georges, immigré hongrois ou russe, je ne sais plus, il inventa plein de trucs, finit par s'installer aux US, et mourut des suites d'un accident de voiture dans un hôpital en suppliant qu'on le ramène chez lui.

aa510e974d_tn.jpg  cc1b14a29f_tn.jpg  bc36332abc_tn.jpg  9a19f1668e_tn.jpg

Fin des années 20, c'est Van Vogt et Heinlein qui sont enfoncés par Paul-C. Jagot, avec son manuel à la portée de n'importe quel humain même pas mutant.
L'Influence à distance, La transmission de la Pensée et la Suggestion Mentale, Méthode pratique de Télépsychie, Paul-C. Jagot, Editions Dangles (là, il s'agit d'une réédition des années 50 et à noter qu'il fut encore réédité régulièrement au moins jusqu'aux années 70, peut-être encore maintenant?)

e5b7664ab9_tn.jpg

Hors ligne

#7 18-05-2007 07:36:48

Hedrock
Membre
Lieu : 93300
Inscription : 15-05-2007
Messages : 554
Site Web

Re : Et si ça avait marché?! Catalogue des inventions ignorées.

Cirroco Jones a écrit :

Dans la Revue du Jeune Français, 1925, Editions Spes

Dans le n°23 du 7 mars 1925, le projet d'île flottante entre l'Europe et les Etats-Unis devant servir de halte aux avions traversant l'Atlantique. Par l'ingénieur français M. Defrasse.
...
http://images.imagehotel.net/7788b40a15_tn.jpg
....

C'est pratiquement la fin des Pionniers, époque bénie où tout était "possible".
Maintenant tout est sectarisé, identique, sans grand moment de délire....

Hors ligne

#8 18-05-2007 08:44:10

gil
[•°•°•] BDFI ProGamer
Inscription : 18-01-2005
Messages : 5 208
Site Web

Re : Et si ça avait marché?! Catalogue des inventions ignorées.

Hedrock a écrit :

C'est pratiquement la fin des Pionniers, époque bénie où tout était "possible".
Maintenant tout est sectarisé, identique, sans grand moment de délire....

Je n'en suis pas si sur. Nous ne sommes pas forcément toujours au courant des projets, et encore moins études architecturales ou autre. Même si les informations sont plus accessibles qu'a l'époque, encore faut-il savoir quoi chercher.
- Connaissez-vous le pont en forme de fer à cheval au dessus du grand canyon ("pont" en verre permettant de se promener à plus d'1km au dessus du canyon (http://www.destinationgrandcanyon.com/VIDEO/sky07.wmv)
- Avez-vous entendu parler de tous les projets fous réalisés, en cours de réalisation ou prévus à Dubai : immeuble-tour de 800m en construction (450m actuellement), un autre de plus d'1 km prévue, une station de ski indoor (fini depuis un moment), des iles et groupes d'iles artificielles (en forme de palme géante, en mappemonde...)...

Quand aux études, s'il n'y a pas de la folie : si j'avais lancé le sujet IGH dans la littérature de SF, c'est parce que outre les tours en construction à Dubai, il y a des études d' "immeubles" de 1km, 2km, 3km et 4km...

Hors ligne

#9 18-05-2007 10:44:44

Dave O'Brien
[•°•°•] Abonné absent
Inscription : 31-03-2005
Messages : 3 390

Re : Et si ça avait marché?! Catalogue des inventions ignorées.

Hedrock a écrit :

C'est pratiquement la fin des Pionniers, époque bénie où tout était "possible".
Maintenant tout est sectarisé, identique, sans grand moment de délire....

T'es ouf, toi !

Nous, on caresse toujours l'espoir insensé que Gil nous construise un forum ultra-moderne.

Si c'est pas de l'utopie, ça... tongue

Hors ligne

#10 18-05-2007 11:26:18

Fantomas
[•°•°•] Attention au BLOG!
Inscription : 09-01-2006
Messages : 4 229
Site Web

Re : Et si ça avait marché?! Catalogue des inventions ignorées.

Dave O'Brien a écrit :
Hedrock a écrit :

C'est pratiquement la fin des Pionniers, époque bénie où tout était "possible".
Maintenant tout est sectarisé, identique, sans grand moment de délire....

T'es ouf, toi !

Nous, on caresse toujours l'espoir insensé que Gil nous construise un forum ultra-moderne.

Si c'est pas de l'utopie, ça... tongue

Et même avec une base mise à jour chaque semaine! tongue


Site: http://collectiondaventures.monsite.wanadoo.fr
Blog consacré aux fictions mettant en scène des peuples précolombiens: http://lespeuplesdusoleil.hautetfort.com/
Forum: http://litteraturepopulaire.winnerbb.net/portail.htm
Blog sur la SF ancienne: archeosf.blogspot.com

Hors ligne

#11 18-05-2007 13:05:22

Hedrock
Membre
Lieu : 93300
Inscription : 15-05-2007
Messages : 554
Site Web

Re : Et si ça avait marché?! Catalogue des inventions ignorées.

gil a écrit :

Je n'en suis pas si sur. ...

C'est juste de "l'adaptation technologique".
A part, par exemple, le voyage dans le temps ( si! on sait le faire en jouant avec les fuseau horaires smile ), voler, construire, etc., nous savons faire. On essaie de faire mieux, c'est tout.
...

Hors ligne

#12 18-05-2007 13:11:04

Hedrock
Membre
Lieu : 93300
Inscription : 15-05-2007
Messages : 554
Site Web

Re : Et si ça avait marché?! Catalogue des inventions ignorées.

Dave O'Brien a écrit :

Nous, on caresse toujours l'espoir insensé que Gil nous construise un forum ultra-moderne.

Si c'est pas de l'utopie, ça... tongue

wmorderir.gif
C'est vrai que not' Gil nous fera tjs espérer
'Gil, tu es notre seul espoir'

sw3wv9.jpg

smile

Hors ligne

#13 26-06-2007 15:11:51

Cirroco Jones
[•°•°•] Perdue dans les asteroïdes
Inscription : 20-02-2006
Messages : 6 613

Re : Et si ça avait marché?! Catalogue des inventions ignorées.

Article "Les découvertes de demain", Je Sais Tout n°2, mars 1905, non signé.

v_jesaistt2mars1905decouvertesdemain00.jpg  v_jesaistt2mars1905decouvertesdemain01.jpg  v_jesaistt2mars1905decouvertesdemain02.jpg  v_jesaistt2mars1905decouvertesdemain03.jpg

v_jesaistt2mars1905decouvertesdemain04.jpg  v_jesaistt2mars1905decouvertesdemain05.jpg  v_jesaistt2mars1905decouvertesdemain06.jpg  v_jesaistt2mars1905decouvertesdemain07.jpg

v_jesaistt2mars1905decouvertesdemain08.jpg  v_jesaistt2mars1905decouvertesdemain09.jpg

Page 5, vous admirerez le magnifique paysage agricole... brrrrrrr!

Hors ligne

#14 26-06-2007 15:19:57

Cirroco Jones
[•°•°•] Perdue dans les asteroïdes
Inscription : 20-02-2006
Messages : 6 613

Re : Et si ça avait marché?! Catalogue des inventions ignorées.

Question-jeu du jour avec Lectures pour Tous, le journal de la famille d'avant 1920!


vyj6wmmgqu_tn.jpg

Qu'est-ce que c'est et à quoi ça sert?

Hors ligne

#15 26-06-2007 17:08:29

Christian
[°*°] A la poursuite des scans
Inscription : 19-01-2005
Messages : 18 457
Site Web

Re : Et si ça avait marché?! Catalogue des inventions ignorées.

Cirroco Jones a écrit :

Question-jeu du jour avec Lectures pour Tous, le journal de la famille d'avant 1920!


http://images2.imagehotel.net/vyj6wmmgqu_tn.jpg

Qu'est-ce que c'est et à quoi ça sert?

Ben ça ressemble à un sous marin avec une épuisette à l'avant pour cueillir les p'tits poissons des abysses, mais je suppose que ça n'a rien à voir smile

En ligne

#16 26-06-2007 20:41:24

Dr Mabuse
[•°°•] X-Man Morlock
Lieu : Paris
Inscription : 10-01-2007
Messages : 2 288

Re : Et si ça avait marché?! Catalogue des inventions ignorées.

Cirroco Jones a écrit :

Article "Les découvertes de demain", Je Sais Tout n°2, mars 1905, non signé.


v_jesaistt2mars1905decouvertesdemain08.jpg

C'est réalisé depuis 1901 à Wuppertall

Hors ligne

#17 26-06-2007 20:46:00

Cirroco Jones
[•°•°•] Perdue dans les asteroïdes
Inscription : 20-02-2006
Messages : 6 613

Re : Et si ça avait marché?! Catalogue des inventions ignorées.

Christian a écrit :

Ben ça ressemble à un sous marin avec une épuisette à l'avant pour cueillir les p'tits poissons des abysses, mais je suppose que ça n'a rien à voir smile

Y'a de ça, mais c'est beaucoup plus pragmatique et ce n'est pas une épuisette.

Hors ligne

#18 26-06-2007 21:12:22

Dr Mabuse
[•°°•] X-Man Morlock
Lieu : Paris
Inscription : 10-01-2007
Messages : 2 288

Re : Et si ça avait marché?! Catalogue des inventions ignorées.

Cirroco Jones a écrit :

Question-jeu du jour avec Lectures pour Tous, le journal de la famille d'avant 1920!


vyj6wmmgqu_tn.jpg

Qu'est-ce que c'est et à quoi ça sert?

1/ çà va dans l'eau,
2/ c'est mû par un homme à la rame,
3/ ça pose quelque chose dans l'eau ou sur le sol
.....qqchse de rond qui était ds le bras, ce doit être un distributeur, ou un magasin.
4/ peut-être des mines?

Dernière modification par Dr Mabuse (26-06-2007 21:15:35)

Hors ligne

#19 26-06-2007 22:09:57

Fantomas
[•°•°•] Attention au BLOG!
Inscription : 09-01-2006
Messages : 4 229
Site Web

Re : Et si ça avait marché?! Catalogue des inventions ignorées.

Appareil submersible destiné à récolter les nodules polymétalliques notamment les concrétions ferro-manganésifères.
(sinon je peux aller voir dans mon exemplaire au fond d'un carton smile )


Site: http://collectiondaventures.monsite.wanadoo.fr
Blog consacré aux fictions mettant en scène des peuples précolombiens: http://lespeuplesdusoleil.hautetfort.com/
Forum: http://litteraturepopulaire.winnerbb.net/portail.htm
Blog sur la SF ancienne: archeosf.blogspot.com

Hors ligne

#20 26-06-2007 23:27:41

Cirroco Jones
[•°•°•] Perdue dans les asteroïdes
Inscription : 20-02-2006
Messages : 6 613

Re : Et si ça avait marché?! Catalogue des inventions ignorées.

Fantomas a écrit :

Appareil submersible destiné à récolter les nodules polymétalliques notamment les concrétions ferro-manganésifères.
(sinon je peux aller voir dans mon exemplaire au fond d'un carton smile )

Tu peux remballer tes cailloux, et au lieu de faire le malin avec ton Lectures pour tous que tu n'as jamais scanné (sous-entendu "comme moi") au fond du 3e carton à gauche, tu devrais rétablir tes images arlésiennes de Lanos tongue

Hors ligne

#21 26-06-2007 23:30:05

Cirroco Jones
[•°•°•] Perdue dans les asteroïdes
Inscription : 20-02-2006
Messages : 6 613

Re : Et si ça avait marché?! Catalogue des inventions ignorées.

Dr Mabuse a écrit :

1/ çà va dans l'eau,
2/ c'est mû par un homme à la rame,
3/ ça pose quelque chose dans l'eau ou sur le sol
.....qqchse de rond qui était ds le bras, ce doit être un distributeur, ou un magasin.
4/ peut-être des mines?

1) oui
2) oui et non
3) non
4) non

Hors ligne

#22 27-06-2007 00:38:45

Dr Mabuse
[•°°•] X-Man Morlock
Lieu : Paris
Inscription : 10-01-2007
Messages : 2 288

Re : Et si ça avait marché?! Catalogue des inventions ignorées.

Cirroco Jones a écrit :

Question-jeu du jour avec Lectures pour Tous, le journal de la famille d'avant 1920!


vyj6wmmgqu_tn.jpg

Qu'est-ce que c'est et à quoi ça sert?

1/ çà va dans l'eau,
2/ c'est incliné, çà roule sur la roue et c'est suspendu par la chaine.
3/ donc le bras creuse, dans le sable, comme une pelle.
4/ ensuite, on rebascule en arrière,
.... puis un peu en avant, le bras se vide,
.... le sable passe à travers les trous et on récupére ce que l'on est venu chercher.
5/ on l'examine, quoique je ne vois pas de hublot !

Bref, je n'en sais rien, je trouverais demain !

Hors ligne

#23 27-06-2007 08:38:06

Fantomas
[•°•°•] Attention au BLOG!
Inscription : 09-01-2006
Messages : 4 229
Site Web

Re : Et si ça avait marché?! Catalogue des inventions ignorées.

Cirroco Jones a écrit :
Fantomas a écrit :

Appareil submersible destiné à récolter les nodules polymétalliques notamment les concrétions ferro-manganésifères.
(sinon je peux aller voir dans mon exemplaire au fond d'un carton smile )

Tu peux remballer tes cailloux, et au lieu de faire le malin avec ton Lectures pour tous que tu n'as jamais scanné (sous-entendu "comme moi") au fond du 3e carton à gauche, tu devrais rétablir tes images arlésiennes de Lanos tongue

Les images fonctionnent pour tout le monde sauf... toi on dirait.
Ce n'est pas un petit panier mais une hélice non?


Site: http://collectiondaventures.monsite.wanadoo.fr
Blog consacré aux fictions mettant en scène des peuples précolombiens: http://lespeuplesdusoleil.hautetfort.com/
Forum: http://litteraturepopulaire.winnerbb.net/portail.htm
Blog sur la SF ancienne: archeosf.blogspot.com

Hors ligne

#24 27-06-2007 09:35:42

Cirroco Jones
[•°•°•] Perdue dans les asteroïdes
Inscription : 20-02-2006
Messages : 6 613

Re : Et si ça avait marché?! Catalogue des inventions ignorées.

Fantomas a écrit :
Cirroco Jones a écrit :
Fantomas a écrit :

Appareil submersible destiné à récolter les nodules polymétalliques notamment les concrétions ferro-manganésifères.
(sinon je peux aller voir dans mon exemplaire au fond d'un carton smile )

Tu peux remballer tes cailloux, et au lieu de faire le malin avec ton Lectures pour tous que tu n'as jamais scanné (sous-entendu "comme moi") au fond du 3e carton à gauche, tu devrais rétablir tes images arlésiennes de Lanos tongue

Les images fonctionnent pour tout le monde sauf... toi on dirait.
Ce n'est pas un petit panier mais une hélice non?

Je ne sais pas si elles fonctionnaient pour tout le monde hier soir, mais à parti de 0h10 aujourd'hui, elles apparaissaient à Gil et ce matin, je les vois donc ça roule.

Et non, ce n'est pas une hélice.

Hors ligne

#25 27-06-2007 09:40:19

Cirroco Jones
[•°•°•] Perdue dans les asteroïdes
Inscription : 20-02-2006
Messages : 6 613

Re : Et si ça avait marché?! Catalogue des inventions ignorées.

Dr Mabuse a écrit :
Cirroco Jones a écrit :

Question-jeu du jour avec Lectures pour Tous, le journal de la famille d'avant 1920!


http://images2.imagehotel.net/vyj6wmmgqu_tn.jpg

Qu'est-ce que c'est et à quoi ça sert?

1/ çà va dans l'eau,
2/ c'est incliné, çà roule sur la roue et c'est suspendu par la chaine.
3/ donc le bras creuse, dans le sable, comme une pelle.
4/ ensuite, on rebascule en arrière,
.... puis un peu en avant, le bras se vide,
.... le sable passe à travers les trous et on récupére ce que l'on est venu chercher.
5/ on l'examine, quoique je ne vois pas de hublot !

Bref, je n'en sais rien, je trouverais demain !

On peut dire que ça va dans l'eau sans se tromper, c'est bien un sous-marin. Y'a une roue et c'est suspendu, ok.

Après ça se gâte. C'est vrai qu'il sert à aller chercher quelque chose qu'on peut voir de l'engin.

Hors ligne

#26 27-06-2007 22:12:43

Dr Mabuse
[•°°•] X-Man Morlock
Lieu : Paris
Inscription : 10-01-2007
Messages : 2 288

Re : Et si ça avait marché?! Catalogue des inventions ignorées.

Cirroco Jones a écrit :

Question-jeu du jour avec Lectures pour Tous, le journal de la famille d'avant 1920!


vyj6wmmgqu_tn.jpg

Qu'est-ce que c'est et à quoi ça sert?

Je ne vois toujours pas et, pour l'instant, je me range à l'avis de Fantomas:
çà ramasse des nodules métalliques, bien que les mailles de l'épuisette me paraissent un peu grosses.

Sauf que Wikipedia dit que le ramassage des nodules métaliques sous-marins n'est pas rentable.

Alors, autre chose, de rond, il faut que ça ait une sacrée valeur, pour déployer autant de moyens !

J'agrandis l'image   neutral

Hors ligne

#27 27-06-2007 22:49:03

Dr Mabuse
[•°°•] X-Man Morlock
Lieu : Paris
Inscription : 10-01-2007
Messages : 2 288

Re : Et si ça avait marché?! Catalogue des inventions ignorées.

Le contre-poids permet d'ouvrir une trappe située dans le bras,
alors tout dégouline, la chose passe par le plan incliné et est récupérée dans la nacelle.
on se retrouve avec une seule chose dans la nacelle,
on le regarde bien et on en fait quoi,
on le pose dans un panier qui n'est pas sur la photo, et on recommence.
Ou bien on a fini avec une seule chose?

Complètement dingue !

Hors ligne

#28 28-06-2007 23:59:52

Cirroco Jones
[•°•°•] Perdue dans les asteroïdes
Inscription : 20-02-2006
Messages : 6 613

Re : Et si ça avait marché?! Catalogue des inventions ignorées.

La réponse:

a9eyeklndl_tn.jpg

Il faut que je retrouve le mag' en question pour les détails techniques. C'est, je crois me souvenir, un bon abbé scientifique qui a créé cette machine humaniste mais trop peu rentable pour le dieu capitaliste qui tenait déjà de la main-d'œuvre bon marché et renouvelée régulièrement grâce à la sélection des poumons...

Hors ligne

#29 29-06-2007 00:33:24

Dr Mabuse
[•°°•] X-Man Morlock
Lieu : Paris
Inscription : 10-01-2007
Messages : 2 288

Re : Et si ça avait marché?! Catalogue des inventions ignorées.

Que la pince soit articulée, je veux bien,
mais comment stocker la récolte ?
Je reste coi smile

Hors ligne

#30 30-06-2007 00:36:42

Cirroco Jones
[•°•°•] Perdue dans les asteroïdes
Inscription : 20-02-2006
Messages : 6 613

Re : Et si ça avait marché?! Catalogue des inventions ignorées.

Dr Mabuse a écrit :

Que la pince soit articulée, je veux bien,
mais comment stocker la récolte ?
Je reste coi smile

Je suppose que le panier n'était pas fixé pendant la photo. En tout cas, voici la page technique et tu sauras tout smile

lkzog3amq8_tn.jpg

Hors ligne

#31 30-06-2007 14:53:18

Dr Mabuse
[•°°•] X-Man Morlock
Lieu : Paris
Inscription : 10-01-2007
Messages : 2 288

Re : Et si ça avait marché?! Catalogue des inventions ignorées.

Mazette smile
Merci, c'était difficile.

Hors ligne

#32 10-03-2008 10:19:00

Fantomas
[•°•°•] Attention au BLOG!
Inscription : 09-01-2006
Messages : 4 229
Site Web

Re : Et si ça avait marché?! Catalogue des inventions ignorées.

Une combinaison spatiale qui ne m'inspire pas confiance:
incroy10.jpg
Les voyages interplanétaires sont pour demain (1955)
l_homm10.jpg
l_homm11.jpg


Site: http://collectiondaventures.monsite.wanadoo.fr
Blog consacré aux fictions mettant en scène des peuples précolombiens: http://lespeuplesdusoleil.hautetfort.com/
Forum: http://litteraturepopulaire.winnerbb.net/portail.htm
Blog sur la SF ancienne: archeosf.blogspot.com

Hors ligne

#33 25-05-2008 15:52:06

Belzébuth
[•°•°•] En Réunion
Lieu : Saint-Denis (La Réunion)
Inscription : 12-02-2005
Messages : 3 778

Re : Et si ça avait marché?! Catalogue des inventions ignorées.

Hummmm ... une aéro patinette "Pousse-Zéphyr" de bon aloi wink

fantasio500image1.jpg

Image extraite de la revue "légère" Fantasio n°500 du 1er décembre 1927, dessin de Pem.


Le danger de devenir idiots n'est pas de nature à effrayer les hommes, car, à tout prendre, ça ne les changera pas beaucoup. Jacques Spitz

Hors ligne

#34 29-06-2008 19:55:24

Cirroco Jones
[•°•°•] Perdue dans les asteroïdes
Inscription : 20-02-2006
Messages : 6 613

Re : Et si ça avait marché?! Catalogue des inventions ignorées.

Les rêves de la jeunesse des années 1950

Hurrah n° 181
De belles automobiles qui n'augurent ni du prix de l'essence ni de la place de garage.
Les britanniques en rêvent et c'est arrivé : les bretelles d'autoroute ou presque...

v_hurrah181autofutur.jpg

Hurrah n° 226
Les sous-marins civils : une automobile sous-marine et un bus de tourisme.

v_hurrah226sousmarinfutur.jpg

Hurrah n° 228
Des trucs bizarres pour aller dans l'eau et dans l'air.

v_hurrah228technofuture.jpg

Hors ligne

#35 24-09-2009 13:37:31

Cirroco Jones
[•°•°•] Perdue dans les asteroïdes
Inscription : 20-02-2006
Messages : 6 613

Re : Et si ça avait marché?! Catalogue des inventions ignorées.

Et si la science, c'était resté ça aujourd'hui?! smile

Catalogue du Grand Musée d'Anatomie du Dr P. Spitzner
non daté mais paru aux environs de 1900.

v_cataloguemuseeanatomiquespitzner1870.jpg

C'est la petite notice qui accompagnait la visite de cette attraction "scientifique" sur les champs de foire. Elle détaillait les atroces merveilles de la nature (maladies, infirmités, accidents génétiques), et se prévalait de montrer aux visiteurs les types (sous)humains exotiques.
Ces chapiteaux de la science biologique et ethnographique sont un phénomène du XIXe siècle qui disparut complètement en France en 1925, étouffés par les ligues de moralité.
Pour avoir une petite idée du rayonnement de cette attraction, une présentation détaillée et circonstanciée est lisible ici : http://www.persee.fr/web/revues/home/pr … _60_1_2282
Les auteurs expliquent à la fois l'impact populaire et l'influence sur les connaissances et les retours culturels. En particulier, l'argument d'une science exposée datant de la génération précédente, adaptée, modulée et agrémentée pour y adjoindre une plus grande part de mystère révélé. Certains auteurs populaires devaient en être imprégnés...

v_cataloguemuseeanatomiquespitzner1870b.jpg  v_cataloguemuseeanatomiquespitzner1870c.jpg

v_cataloguemuseeanatomiquespitzner1870d.jpg

Le petit succès du musée de Spitzner fut d'être la source d'inspiration du peintre belge surréaliste Paul Delvaux qui le découvrit dans les années 1930, la Belgique ayant continué d'accueillir ces musées itinérants jusqu'à dans les années 1950.

Fantômas, voilà de l'imagologie de chair et d'os, à la source biologique, on remanie et on conserve dans l'esprit de vin smile

Hors ligne

#36 09-10-2010 15:43:37

Cirroco Jones
[•°•°•] Perdue dans les asteroïdes
Inscription : 20-02-2006
Messages : 6 613

Re : Et si ça avait marché?! Catalogue des inventions ignorées.

Dans Le Petit Inventeur n° 31, 16 octobre 1923 (Albin Michel), une belle page de Graffigny, Pourrait-On Aller Dans La Lune?, à propos des futurs voyages spatiaux : la catapulte tournante et de Mas et Drouet et le projectile sur chemin de fer.

v_petitinventeurgraffigny1.jpg

v_petitinventeurgraffigny2.jpg  v_petitinventeurgraffigny3.jpg

L'auteur nous fait un peu d'histoire, explique les projets étudiés et présente l'intérêt d'aller faire un tour sur notre lune.
C'était il y a presque 87 ans...

Hors ligne

#37 09-10-2010 17:11:07

Cirroco Jones
[•°•°•] Perdue dans les asteroïdes
Inscription : 20-02-2006
Messages : 6 613

Re : Et si ça avait marché?! Catalogue des inventions ignorées.

Toujours dans le Petit Inventeur, et le même intervenant, un projet beaucoup moins allègre, d'ailleurs le dernier paragraphe n'est guère optimiste...

Le Petit Inventeur n° 79, 16 septembre 1924 (Albin Michel), Henri de Graffigny, Le Rayon qui tue.

v_petitinventeur791.jpg

v_petitinventeur792.jpg  v_petitinventeur793.jpg

Hors ligne

#38 10-11-2010 21:52:30

Yeti du Harz
Membre
Inscription : 10-11-2010
Messages : 128

Re : Et si ça avait marché?! Catalogue des inventions ignorées.

img2.jpg

Tour de défense (anti-aérienne !  pas le centre d'affaires) proposée par Henri Lossier en 1935. 2000 M de haut quand même. Le sieur Lossier n'est pas un savant fou mais l'inventeur d'un nouveau (à l'époque) type de béton armé... donc c'est probablement un coup publicitaire pour son invention ....

img2.jpg
Projet de l'ingénieur Hubert en 1926 pour sauver les passagers en cas d'avarie sur un avion de ligne

img2.jpg
en 1931 René Fonck, as des as français de 14-18 (et "un peu" collabo durant la seconde) fait breveter l'idée en mode "individuel"

img3.jpg
repris en 1932 par M. Ben Ayad qui teste son idée à la soufflerie de St Cyr... ce qui lui vaut un beau reportage dans l'Illustration

img2.jpg
plus agressif (normal on est en 1939) M. Barbier propose de prendre les avions allemands au filet ...ce qui lui vaut les honneurs de La Science et la Vie...

et ce n'est qu'un début

Yéti du Harz

Hors ligne

#39 10-11-2010 22:45:48

Cirroco Jones
[•°•°•] Perdue dans les asteroïdes
Inscription : 20-02-2006
Messages : 6 613

Re : Et si ça avait marché?! Catalogue des inventions ignorées.

J'aime bien le filet, une idée étonnante smile

et bienvenue ici!

Hors ligne

#40 10-11-2010 23:43:36

Yeti du Harz
Membre
Inscription : 10-11-2010
Messages : 128

Re : Et si ça avait marché?! Catalogue des inventions ignorées.

"bienvenue ici!"

merci si il y avait une zone de présentation dans ce forum je ne l'ai pas trouvée...

img2.jpg

img4.jpg

deux vues (celle du haut vient de l'Aérophile de 1929, celle du bas une reconstruction récente à échelle réduite) du projet de "Gyroptère" de Jean Chappedelaine. Un projet sérieux d'éarodyne sans aile, un prédécesseur des Spinners de Blade Runner en quelque sorte (c'est pour çà que je l'aime bien ce projet-là)

img2.jpg

à l'inverse une belle aile volante due à M. Roger Robert, un ingénieur de la future entreprise Matra (brevet de 1942)

et voilà un beau projet de savant fou "l'Avalanche d'Acier" :
img2.jpg
çà ce sont les vues extérieures, comme çà on dirait un gros ballon

img3.jpg
la vue en coupe, en vert la partie stabilisée de l'engin. le "poste de pilotage" ce sont les deux hémisphères qui protubèrent chacun d'un côté de l'axe.
Diamètre 60 à 80 mètres !
Vitesse 50 à 100 km/h
l'objectif : écraser des villages ennemis...Pas le moindre début de réalisation ...heureusement peut-on dire ...

Brevet de 1925 d'un certain Albert Maubaret qui gagne bien à être connu.

Yeti du Harz

Hors ligne

#41 11-11-2010 01:02:56

gil
[•°•°•] BDFI ProGamer
Inscription : 18-01-2005
Messages : 5 208
Site Web

Re : Et si ça avait marché?! Catalogue des inventions ignorées.

Yeti du Harz a écrit :

"bienvenue ici!"

merci si il y avait une zone de présentation dans ce forum je ne l'ai pas trouvée...

Hello et bienvenue !
Ça se passe dans "Discussions libres" --> "Bienvenue aux nouveaux" (http://forums.bdfi.net/viewtopic.php?id=1053)

Hors ligne

#42 11-11-2010 01:43:42

Cirroco Jones
[•°•°•] Perdue dans les asteroïdes
Inscription : 20-02-2006
Messages : 6 613

Re : Et si ça avait marché?! Catalogue des inventions ignorées.

Mais c'est vrai aussi que notre super topic des présentations n'est pas très éclairé, il manque de néons et de pancartes  smile

Hors ligne

#43 02-12-2010 17:41:42

Cirroco Jones
[•°•°•] Perdue dans les asteroïdes
Inscription : 20-02-2006
Messages : 6 613

Re : Et si ça avait marché?! Catalogue des inventions ignorées.

Dans ma grotte, je viens de retrouver dans un de mes coffres ce bouquin à la fabuleuse couverture et doté d'une accroche prometteuse :


NOTRE EPOQUE est FORMIDABLE!


v_galmaynotreepoque58.jpg

Cet humanoïde est bien un humain en tenue moderne, un costume antiradioactif, bien sûr*.


Paru chez Gallimard en 1958, il s'agit d'un catalogue raisonné des grandes inventions futuristes qui nous mettaient un pied en l'an 2000. Tout est vrai, y'a même des photos et Roger May, son auteur, n'est plus à présenter comme grand vulgarisateur de notre futur passé. D'ailleurs, la préface vous informera sur le contenu mieux que je ne pourrais le faire...

PRÉFACE
Vous vivez sans vous en rendre très bien compte, parce que, blasé, vous avez perdu depuis longtemps le don de l'émerveillement, dans un Monde Fantastique. Un monde où. chaque semaine, chaque jour et même chaque heure apporte un progrès nouveau.
Jamais le génie humain n'a produit tant de miracles en séries. Et c'est sans doute parce que ce MERVEILLEUX est devenu quotidien, qu'il a cessé de vous étonner.
Aujourd'hui, « être de son époque », c'est être en retard, car nous vivons déjà dans le futur. Le Temps n'arrive plus à suivre le cerveau de l'Homme. L'An 2000 est déjà autour de nous à l'état de prototype.
Dans ce livre, tout est rigoureusement vrai et aucune anticipation n'y a trouvé place. Les auteurs de science- fiction sont pour la première fois en retard sur la REALITE : NOTRE EPOQUE EST FORMIDABLE!
Roger May.


On y apprend plein de choses bien plus intéressantes que les habituels opus de l'auteur sur la conquête spatiale : comment on rend paresseux les poulets pour qu'ils soient bien dodus avec de l'iode radioactif, le protocole de l'inoculation du cancer sur une douzaine de criminels emprisonnés, la destruction des mauvaises herbes grâce à l'hormone "2-4 D", l'invention du précipitron qui attire les poussières par l'émission de particules électrisées aux isotopes radioactifs pour faire les poussières à la maison, etc.


Quelques photos, moins amusantes cependant que les projets décrits.

v_galmaynotreepoque58a.jpg  v_galmaynotreepoque58b.jpg  v_galmaynotreepoque58c.jpg





* en fait un costume de détecteur de radiations dans une usine américaine, les Simpsons ne sont pas loin.

Hors ligne

#44 02-12-2010 17:59:13

Yeti du Harz
Membre
Inscription : 10-11-2010
Messages : 128

Re : Et si ça avait marché?! Catalogue des inventions ignorées.

Le monde évolue :
Jules Verne = tout par l'électricité
D'Ivoi = tout par le radium
AE van Vogt = tout par l'atome
Pierre Dac = tout par le biglotron
Ce monsieur Roger May m'a l'air d'être dans la même mouvance : tout par la radioactivité ....

Yeti du Harz

Hors ligne

#45 02-12-2010 18:24:30

Cirroco Jones
[•°•°•] Perdue dans les asteroïdes
Inscription : 20-02-2006
Messages : 6 613

Re : Et si ça avait marché?! Catalogue des inventions ignorées.

Roger May est un pseudo mais je ne me souviens plus de qui (si je l'ai su... il me semble... perplexe). En tout cas, sous ce nom et avec un autre auteur sous pseudo itou, il a écrit pas mal d'espionnage limite anticipation à priori, des trucs avec des fusées, à l'Arabesque. Et des "vulgarisations" sur les voyages spatiaux, le sixième sens, et tout ça, que du sérieux!
En fait, il doit probablement être référencé sur Litt'Pop' et on doit avoir un aperçu de ses œuvres sur la BNF, mais j'ai la flemme smile

Hors ligne

#46 28-04-2011 19:29:36

MobyDick
Membre
Inscription : 05-08-2009
Messages : 840

Re : Et si ça avait marché?! Catalogue des inventions ignorées.

Dans les années 50, on a échappé à ça :

v_1956_atomic_zeppelin2.jpg     v_1956_atomic_zeppelin.jpg

Pratique, plus la peine de voyager, on aurait pu avoir son Tchernobyl ou son Fukushima sans bouger de chez soi, sur la pelouse ou dans le potager ! Heureusement, il nous reste les sous-marins et autres porte-avions atomiques…

On notera, sur le plan, les cabines des passagers juste au-dessus de la centrale nucléaire, pour le chauffage, sans doute !

Dernière modification par MobyDick (28-04-2011 21:39:12)


Tout le malheur des hommes vient d'une seule chose, qui est de ne savoir pas demeurer en repos, dans une chambre. (Blaise Pascal)

Hors ligne

#47 28-04-2011 21:11:04

Yeti du Harz
Membre
Inscription : 10-11-2010
Messages : 128

Re : Et si ça avait marché?! Catalogue des inventions ignorées.

Oui j'ai un article de Mécanique Populaire sur les avions atomiques (durant les fifties) dans lequel s'expriment plusieurs sommités de la construction aéronautique. La plupart estiment que les difficultés sont toutes résolues et que ce n'est qu'une question d'années pour que les avions atomiques commerciaux soient en service. Mais certains soulignent que si tous les problèmes sont résolus "reste le cas des accidents" ...
c'était la bonne époque où l'Oncle Alfred (E. van Vogt) prévoyait que tout y compris la cafetière aurait une petite pile atomique ...

Yéti du Harz (glow-in-the-dark)

Hors ligne

#48 13-04-2013 20:06:39

Cirroco Jones
[•°•°•] Perdue dans les asteroïdes
Inscription : 20-02-2006
Messages : 6 613

Re : Et si ça avait marché?! Catalogue des inventions ignorées.

Le Lenticulaire de Louis Capazza, scientifique corse et inventeur de génie, n'a jamais vu le jour après un beau départ dans les usines Clément-Bayard, repoussé sine die pour raison économique, deux millions de francs... Et pourtant, avec ce "Planeur Bayard-Clément", quel bel engin aurait plané dans les airs comme une lentille d'eau solitaire sur un étang! - et on ne rit pas, il est possible qu'une lentille d'eau soit isolée, improbable mais possible. Le brave capitaine Danrit l'a rêvé plus vindicatif, armé et féroce, dans La Guerre Noire.
Un bel article dans Lectures pour Tous de septembre 1908 nous montre les avancées des travaux et une esquisse de l'engin ainsi qu'un magnifique portrait trois-quart de Capazza en savant fou, pionnier et belle figure de l'aéronautique qui traversa la Méditerranée en ballon, seul et sans publicité en 1886.

v_planeurcapazza1.jpg  v_planeurcapazza2.jpg

Le projet a toujours suscité des ébauches, et en ce troisième millénaire, les ébauches sont devenues plus matérielles, on compte plusieurs projets de lenticulaires propulsés par énergie durable, pour l'instant rien n'a encore abouti, mais les chercheurs s'obstinent : le Pégase, le Titan, l'Alcyon, l'Albatros, l'Alpha, l'Alizé, l'Iris Challenger, le Skylifter et dernièrement mis à l'étude, le Louis Capazza, enfin! smile

v_planeurcapazza3.jpg

Hors ligne

#49 13-04-2013 20:10:21

Cirroco Jones
[•°•°•] Perdue dans les asteroïdes
Inscription : 20-02-2006
Messages : 6 613

Re : Et si ça avait marché?! Catalogue des inventions ignorées.

Ce n'est pas tout à fait à propos d'inventions, mais d'inventeurs smile

Que faisaient les astronomes ? Ces hommes tendus vers les cieux et les sciences quand ils ne couchaient pas sur le papier leurs recherches ou n'imaginaient pas une ou deux fins du monde ? Eh bien, ils fêtaient le Soleil, la nuit du solstice d'été ! Bien sûr, leur célébration n'avait rien de celles pastorales des Parsis ou de la liesse des Zunis, non bien sûr. Nos savants organisaient, sous la houlette scientifique de M. Camille Flammarion et la bienveillance de M. Eiffel, une sun-party sur la Tour où ils sacrifiaient au bon goût et à la gastronomie. Chacun offrait de menus cadeaux spectaculaires et quelques discours. Puis la docte assemblée veillait une nuit blanche jusqu'au retour de l'Astre qu'il convenait de saluer d'une ovation. Ah les petits paiens !

v_fetesoleil1.jpg

Pour ceux qui n'auront pas le courage de lire l'article original ci-dessous, le menu 1905 suffira à leur donner des ailes :
Ta­pioca Flamme d'Orion,
Filets de soles Andromède,
Ris de veau Anneaux de Sa­turne,
Chaufroid de volaille à la Vénus,
Filet de bœuf Aldébaran,
Salade du Solstice,
Petits pois Voie lactée,
Glaces polaires de Mars.

Je gage qu'on y aurait servi un Château de l’Étoile s'il avait déjà existé ! smile
(et il paraît qu'en fait, il existait déjà, d'après un connaisseur émérite)

L'Article complet, pour les amateurs :

Le Soleil a toujours ses adorateurs. Ce sont, par exemple, au Nouveau-Mexique, les Zunis, qui fêtent le retour de l'été par des chants et des danses; ce sont aussi, dans l'Inde, les tri­bus pastorales des Parsis. Vers l'époque du solstice, ils arrivent par caravanes vers le lieu de rendez-vous, suivis de leurs troupeaux, passent la nuit du solstice autour d'autels fort primitifs sur lesquels flambe le feu du sacrifice; puis, quand le premier rayon solaire jaillit de l'horizon, les hymnes d'allégresse se font entendre et les salamalecs commencent.
Et la fête du Soleil se célèbre aussi... à Paris. C'est le 21 juin, date du jour le plus long et de la nuit la plus courte (ndlr : sic). La cérémo­nie se célèbre à la tour Eiffel, telle qu'elle, a été organisée depuis quatre ans, sur l'initia­tive de M. Flammarion.
II est 7 heures du soir. Voici les premiers arrivants,parmi lesquels on distingue les physiono­mies les plus connues du monde scientifique. Les ascenseurs montent ces invités privilé­giés dans la salle du restaurant, où ils com­mencent par fêter le Soleil en faisant hon­neur à ses produits les plus succulents.
Le menu de ces banquets est toujours empreint d'un caractère... astronomique, et, pour n'en citer qu'un, nous rappellerons qu'en 1905, le dîner s'est ouvert par un ta­pioca Flamme d'Orion, suivi de filets de soles Andromède, auxquels ont succédé des ris de veau Anneaux de Sa­turne. Puis ont paru un chaufroid de volaille à la Vénus, le filet de bœuf Aldébaran, la salade du Solstice, les petits pois Voie lactée, les Glaces polaires de Mars, etc., en sorte qu'à la lecture de cette carte il semblait que le banquet fût donné au milieu des constellations.
A 9 heures, on se presse dans la petite salle du théâtre. Il y a là tous les maîtres de la science : Lippmann, qui a su fixer les rayons solaires dans la photographie des couleurs ; Poincaré ; Flammarion ; Cailletet, qui transforme à volonté l'air que nous res­pirons en un liquide transparent, limpide comme l'eau d'une source pure; Painlevé; Deslandres, qui vient de succéder à Janssen comme directeur de l'Observatoire de Meudon.
En 1904, ce fut M. Flammarion qui fit un magnifique discours. Une autre année, M. d'Arsonval intéressa vivement ses compa­gnons en leur présentant un verre d'air li­quide. En 1905, M. Marotte expliqua l'emploi de la carte postale phonographique. Suppo­sons qu'un jeune homme exilé par les obli­gations de son métier, soit en Australie, soit en Amérique ou au Japon, écrive à sa jeune fiancée, qui l'attend en Europe, pour lui de­mander un souvenir, un gage d'amour. Lui enverra-t-elle une mèche de sa chevelure soyeuse, des myosotis ou une pensée? Non; elle fera mieux encore. Grâce à la carte pos­tale phonographique de M. Marotte, elle en­verra sa voix. Cette carte postale transporte la parole au lieu de l'écriture. Vous parlez sur elle et vous la mettez à la poste. Votre correspondant, en la recevant, l'écoute et reconnaît votre voix.
Minuit! Les ascenseurs hissent nos astronomes au sommet de la tour et les voilà prisonniers jusqu'au matin dans l'immense forteresse de fer, car les ascenseurs ne seront remis en marche qu'au matin.
Le Soleil ne s'est pas encore fait annoncer, et, même au 21 juin, la température est peu élevée, pendant la nuit, à 300 mètres au-dessus de Paris. Aussi, chacun s'emmitoufle. Les uns se drapent majestueusement dans des couvertures de voyage ; les dames se dé­cident, bien à regret, à enfouir leurs élé­gantes toilettes estivales sous des châles épais.
Cependant les plus braves profitent de leur situation unique pour faire des observations scienti­fiques : les jumelles sont braquées vers le ciel. On cause, on dis­cute les phénomènes célestes. Un buffet, offert par M. Eiffel, permet aux contempla­teurs du lever de l'astre du jour de se restaurer.
L'aurore succède au crépuscule après une courte nuit de six heures et demie, en réalité de trois heures seulement, si on la cal­cule au point de vue spécial des astronomes. Déjà les lumières artificielles de la ville endor­mie pâlissent. Le ciel s'éclaire jusqu'au zénith, tandis que les dernières étoiles se reflètent dans la Seine.
Tous les yeux sont tournés vers l'orient quand tout à coup un même cri s'échappe de toutes les poitrines : Le voilà! Ce n'est qu'une petite ligne d'un rouge vif qui grandit rapidement, s'arrondit, et enfin le disque en­tier apparaît. Alors, ce sont des acclamations frénétiques. Cependant l'astre s'élève au-dessus de l'horizon et devient de plus en plus brillant ; bientôt, son éclat est tel qu'on ne peut le regarder sans être ébloui. La fête du Soleil est finie. Mais une autre fête commence : c'est celle de la vie qui s'éveille dans l'immense cité; c'est le vaste murmure de l'activité humaine qui monte comme un hymne.

Article non signé, Lectures pour Tous Juin 1908.

Hors ligne

#50 13-04-2013 20:55:21

Yeti du Harz
Membre
Inscription : 10-11-2010
Messages : 128

Re : Et si ça avait marché?! Catalogue des inventions ignorées.

concernant Capazza : j'ai écris à propos de ses lenticulaires (Air Magazine n°36). Il y a deux machines : le "lenticulaire Capazza" qui est un engin construit en métal (comme un Zeppelin), qui s'élève en augmentant son volume mécaniquement sans modifier son poids d'équilibre. Arrivé en altitude (déplacement vertical), en déplaçant un lest le long d'une poutre, l'appareil est incliné et part en glissade latérale, (déplacement horizontal). le vol est donc une succession d'élévations et de glissades mais il n'y a pas de moteur à bord. Cet engin fut conçu à la fin du XIXe siècle et c'est celui-là que Danrit mets en scène dans la Guerre Noire.
En dehors de ce délire Capazza est un aérostatier reconnu qui a accompli plusieurs exploits, aussi est-il engagé par Clément lorsque celui-ci veut se lancer dans le dirigeable en 1908 comme chef pilote. Au passage Capazza lui refile son idée de dirigeable lenticulaire. Mais Clément, plus réaliste que Capazza, ne retient que l'idée d'un appareil lenticulaire (en fait plutôt ovale) et rajoute une nacelle, des gouvernes ...et des moteurs .
Finalement l'idée de lenticulaire, après avoir été testé sous forme de maquettes, est abandonnée et le premier Clément-Bayard est un dirigeable tout en longueur caractérisé par des dérives en forme de boudins. Mais les moteurs du lenticulaire sont récupérés pour le nouveau dirigeable.

Yéti du Harz

Hors ligne

Pied de page des forums

Propulsé par FluxBB 1.5.11

bouton BDFI
Validated by HTML Validator
© BDFI 2021 - Contacts : - -
Dernière modification : Sunday 3 January 2021, 20:10