La Grande Anthologie de la Science-Fiction

Christian · 07-10-2009 16:47:50

Les douze premiers volumes de l'incontournable Grande Anthologie de la Science-Fiction, concoctée par Gérard Klein, Jacques Goimard & Demètre Ioakimidis ont été publiés au Livre de Poche entre 1974 et 1976 :

1974

3763 - Histoires d'extraterrestres - isbn : 2-253-00060-4
3764 - Histoires de robots - isbn : 2-253-00061-2
3765 - Histoires de cosmonautes - isbn : 2-253-00062-0
3766 - Histoires de mutants - isbn : 2-253-00063-9
3767 - Histoires de fins du monde - isbn : 2-253-00608-4
3768 - Histoires de machines - isbn : 2-253-00609-2

1975

3769 - Histoires de planètes - isbn : 2-253-00723-4
3770 - Histoires de pouvoirs - isbn : 2-253-00739-0
3771 - Histoires de demain - isbn : 2-253-00749-8
3772 - Histoires de voyages dans le temps - isbn : 2-253-00769-2
3774 - Histoires galactiques - isbn : 2-253-00881-8

1976

3773 - Histoires à rebours - isbn : 2-253-00835-4

Les sommaires sont ici

Christian · 07-10-2009 16:48:30

Après six ans d'éclipse, 24 nouveaux volumes de La Grande Anthologie de la Science-Fiction ont été publiés, entre 1983 et 1985. Les 12 premiers ont également été réédités avec de nouvelles couvertures :

1983

3775 - Histoires parapsychiques - isbn : 2-253-02578-X
3776 - Histoires de survivants - isbn : 2-253-02579-8
3777 - Histoires de la fin des temps - isbn : 2-253-02580-1
3778 - Histoires écologiques - isbn : 2-253-02600-X

3779 - Histoires d'envahisseurs - isbn : 2-253-03149-6
3780 - Histoires de voyages dans l'espace - isbn : 2-253-03150-X
3781 - Histoires de médecins - isbn : 2-253-03151-8
3782 - Histoires divines - isbn : 2-253-03152-6
3783 - Histoires de la quatrième dimension - isbn : 2-253-03295-6

1984

3763 - Histoires d'extraterrestres - isbn : 2-253-00060-4 (réédition)
3771 - Histoires de demain - isbn : 2-253-00749-8 (réédition)
3773 - Histoires à rebours - isbn : 2-253-00835-4 (réédition)



3784 - Histoires d'immortels - isbn : 2-253-03371-5
3785 - Histoires d'automates - isbn : 2-253-03372-3
3786 - Histoires de surhommes - isbn : 2-253-03411-8
3787 - Histoires de créatures - isbn : 2-253-03428-2
3811 - Histoires de sociétés futures - isbn : 2-253-03463-0
3812 - Histoires de mondes étranges - isbn : 2-253-03480-0



3813 - Histoires de rebelles - isbn : 2-253-03557-2
3814 - Histoires fausses - isbn : 2-253-03558-0
3815 - Histoires paradoxales - isbn : 2-253-03559-9
3816 - Histoires de mirages - isbn : 2-253-03582-3
3817 - Histoires de l'an 2000 - isbn : 2-253-03625-0
3818 - Histoires de catastrophes - isbn : 2-253-03628-5

1985

3764 - Histoires de robots - isbn : 2-253-00061-2 (réédition)
3766 - Histoires de mutants - isbn : 2-253-00063-9 (réédition)
3767 - Histoires de fins du monde - isbn : 2-253-00608-4 (réédition)
3768 - Histoires de machines - isbn : 2-253-00609-2 (réédition)
3769 - Histoires de planètes - isbn : 2-253-00723-4 (réédition)

3770 - Histoires de pouvoirs - isbn : 2-253-00739-0 (réédition)
3774 - Histoires galactiques - isbn : 2-253-00881-8 (réédition)
3819 - Histoires de guerres futures - isbn : 2-253-03629-3
3820 - Histoires mécaniques - isbn : 2-253-03659-5
3821 - Histoires de Sexe Fiction - isbn : 2-253-03676-5

1986

3765 - Histoires de cosmonautes - isbn : 2-253-03765-2 (réédition)

1987

3772 - Histoires de voyages dans le temps - isbn : 2-253-00769-2 (réédition)

Les sommaires sont ici

Dernière modification par Christian (20-03-2013 14:25:48)

Christian · 07-10-2009 16:50:22

sandrine a écrit :

Christian a écrit :
En préalable à cette première série SF du Livre de Poche, il y eut les douze premiers volumes de l'incontournable Grande Anthologie de la Science-Fiction, concoctée par Gérard Klein, Jacques Goimard & Demètre Ioakimidis :
durant cette période certains (1) d'entre eux ont été réédités sous les mêmes couvertures et les mêmes ISBN.
(1) : probablement tous et peut-être plusieurs fois.

Nick Talopp a écrit :

Belle et subtile progression du "certain",en passant par le "probable" et jusqu'au "peut-être", typique de la sensibilité féminine délicatement sertie de rigueur de notre Sandrine bibliographe (les femmes bibliographes sont trop rares, on a décrété, à tort, que cette activité était réservée à de vieux râleurs maniaques...)
Oncle Joe, admiratif

sandrine a écrit :

certains : puisque je n'ai que 4 (+1 par déduction) qui sont dans ce cas
probablement tous : ce qui vaut pour ceux-là doit valoir pour les huit (sept) autres
plusieurs fois :
- extraterrestres : 74 & 78
- mutants : 74 & 75
- planètes : 75 & 77
- demain : 75 & 78
- machines : 76 (donc pas première)
donc possibilité de plusieurs 'vagues'

Christian · 07-10-2009 16:51:31

Plusieurs titres de la seconde série ont également été réédités avec des couvertures différentes :

Histoires de mondes étranges (distribué gratuitement en 2001)

Histoires de l'an 2000 (réédité fin 1999, on se demande pourquoi smile )

Et un titre hors-série, Histoires de Science-Fiction, a été publié en 1984 en supplément au magazine Actuel :

Christian · 07-10-2009 16:51:59

Le trio Gérard Klein, Dominique Martel & Hélène Herzfeld a aussi publié 6 titres de la Grande Anthologie dédiés à la Science-Fiction francophone :

7096 - Les mondes francs (1988) - isbn : 2-253-04719-8
7101 - L'hexagone halluciné (1988) - isbn : 2-253-04807-0
7113 - La frontière éclatée (1989) - isbn : 2-253-05071-7
7130 - Les mosaïques du temps (1990) - isbn : 2-253-05450-X
7212 - Les horizons divergents (1999) - isbn : 2-253-07212-5
7265 - Les passeurs de millénaires (2005) - isbn : 2-253-10981-9

Les sommaires sont là

Christian · 07-10-2009 16:52:26

Quatre titres reprenant chacun quelques nouvelles des recueils de la Grande Anthologie ont également été publiés dans la collection Les Maîtres de la Science-Fiction en 1997 :

7195 - Histoires de robots - isbn : 2-253-07195-1
7196 - Histoires d'extraterrestres - isbn : 2-253-07196-X
7197 - Histoires de planètes - isbn : 2-253-07197-8
7198 - Histoires de voyages dans le temps - isbn : 2-253-07198-6

Les sommaires sont ici

Laurent · 08-10-2009 10:50:56

Salut,

Pourquoi les avoirs séparés des recueil originaux. Il s'agit bel et bien des mêmes recueil dans une version plus légère et pour un public moins expérimenté.

En tout cas merci pour les scans.

AB+ Laurent

Christian · 08-10-2009 10:56:08

Laurent a écrit :

Salut,
Pourquoi les avoirs séparés des recueil originaux. Il s'agit bel et bien des mêmes recueil dans une version plus légère et pour un public moins expérimenté.
En tout cas merci pour les scans.
AB+ Laurent

Sauf si je me suis complètement planté, ces recueils ne reprennent pas la totalité des nouvelles publiées dans les recueils originaux, ce ne sont donc pas les mêmes recueils.

Nick Talopp · 08-10-2009 11:00:24

S'il n'y avait pas de temps à autres des recueils portant le même titre, chez le même éditeur, avec des contenus différents, je me demande bien où serait l'intérêt de faire des bibliographies!
Oncle Joe

Laurent · 08-10-2009 11:11:59

Salut,

Christian a écrit :

Sauf si je me suis complètement planté, ces recueils ne reprennent pas la totalité des nouvelles publiées dans les recueils originaux, ce ne sont donc pas les mêmes recueils.

Si tu parles de la totalité des nouvelles... tu as raisons il s'agit bien de version allégé comme je l'ai précisé. Sinon :

Sur les quatres recueils, trois ont la totalité des nouvelles publié dans l'édition d'origine. Seul histoires de voyage dans le temps diffère. En effet sur 5 nouvelles 3 ne figurent pas au sommaire du recueil original. Il s'agit sauf erreur de ma part :
- Une nuit interminable; BOULLE Pierre
- Deux instantanés; BROWN Fredric
- Grandiose avenir (le); PORTE Jean

A mon avis, nous pouvons considérer qu'il s'agit des mêmes recueils epurés d'un certain nombre de nouvelles. Même si effectivement l'un d'entre eux diffère. Je pense que je vais quiand même préciser cette différence dans mes fiches.

AB+ Laurent qui aime bien la précision.

Gille d'A · 11-10-2009 00:14:32

Laurent a écrit :

Salut,
Christian a écrit :
Sauf si je me suis complètement planté, ces recueils ne reprennent pas la totalité des nouvelles publiées dans les recueils originaux, ce ne sont donc pas les mêmes recueils.
Si tu parles de la totalité des nouvelles... tu as raison il s'agit bien de version allégé comme je l'ai précisé. Sinon :
Sur les quatres recueils, trois ont la totalité des nouvelles publié dans l'édition d'origine. Seul histoires de voyage dans le temps diffère. En effet sur 5 nouvelles 3 ne figurent pas au sommaire du recueil original. Il s'agit sauf erreur de ma part :
- Une nuit interminable; BOULLE Pierre
- Deux instantanés; BROWN Fredric
- Grandiose avenir (le); PORTE Jean
A mon avis, nous pouvons considérer qu'il s'agit des mêmes recueils epurés d'un certain nombre de nouvelles. Même si effectivement l'un d'entre eux diffère. Je pense que je vais quiand même préciser cette différence dans mes fiches.
AB+ Laurent qui aime bien la précision.

Oui et non.
Sur trois des quatre recueils reprenant le même titre que dans la GASF, il s'agit bien d'éditions "allégées". En somme d'anthologies d'anthologies. Dans les Histoires de voyages dans le temps, il y a eu en effet modification du sommaire pour introduire des Français et des ultra-courtes de Fredric Brown.
L'idée de cette collection était de proposer à prix réduit (12 F. si je me souviens bien) aux scolaires de bons textes de SF, suite à la demande réitérée d'enseignants lors de diverses rencontres, dans des conventions ou autres mauvais lieux.
Malheureusement, les quelques enseignants en question ont du être les seuls prescripteurs car la collection fut un bide à tous points de vue regrettable.
J'ai remis plus tard le couvert avec Bréal, à leur demande et avec l'appui de Nolwenn Tréhondart pour l'anthologie Sociales Fictions, également destiné aux scolaires, de terminale cette fois. Le bide fut encore pire.
On comprendra d'une part que je ne souhaite plus participer aux efforts d'acculturation de notre belle jeunesse et d'autre part que j'éprouve des sentiments plus que mitigés à l'endroit de l'espèce enseignante.
Ce que disent les jeunes à son endroit est probablement vrai.
C'est même probablement pire.

Dernière modification par Gille d'A (07-08-2017 00:14:21)

Cirroco Jones · 26-05-2010 12:20:26

Histoires de planètes [La grande anthologie de la SF] (1975), anthologiste IOAKIMIDIS Demètre
Livre de Poche, La Grande Anthologie de la SF n° 3769, 1975 (rééd. 1985)

>> réédition 2e trim. 1977 à l'identique de 1975
Crédits : Photo Pierre Faucheux/Dedalus - Introduction à l'Anthologie (non signée) - Préface de Demètre Iokimidis "Du bon usage littéraire des terres du ciel" - Dictionnaire des auteurs

http://www.bdfi.net/recueils/pages/gran … f.php#som7

Histoires de cosmonautes [La grande anthologie de la SF] (1974), anthologiste IOAKIMIDIS Demètre
Livre de Poche, La Grande Anthologie de la SF n° 3765, 1974 (rééd. 1986)

>> réédition 3e trim. 1984 à l'identique de la réédition de 1986
Crédits : Illustrateur : Manchu - Introduction à l'Anthologie (non signée) - Préface de Demètre Iokimidis "Voyageurs du cosmos" - Dictionnaire des auteurs

http://www.bdfi.net/recueils/pages/gran … f.php#som3

Histoires galactiques [La grande anthologie de la SF] (1975), anthologiste KLEIN Gérard
Livre de Poche, La Grande Anthologie de la SF n° 3774, 1975 (rééd. 1985)

>> Crédits : Photo Pierre Faucheux/Dedalus/Photo Fotogram - Introduction à l'Anthologie (non signée) - Préface de Gérard Klein (sans titre) - Dictionnaire des auteurs

L'illustrateur de la réédition de 1985 est Philippe Adamov.

http://www.bdfi.net/recueils/pages/gran … .php#som11

Histoires d'extra-terrestres [La grande anthologie de la SF] (1974), anthologiste IOAKIMIDIS Demètre
Livre de Poche, La Grande Anthologie de la SF n° 3763, 1974 (rééd. 1984)

>> rééditions 2e trim. 1976, 1er trim. 1978, à l'identique de 1974
Crédits : Photo Pierre Faucheux/Dedalus - Introduction à l'Anthologie (non signée) - Préface de Demètre Iokimidis "Les Étrangers venus du ciel" - Dictionnaire des auteurs

http://www.bdfi.net/recueils/pages/gran … f.php#som1

okbdfi

Mister Lag · 12-02-2013 15:10:05

D'après mes volumes, bien rangés wink
“Histoires parapsychiques” : 1983 (avril)
“Histoires de survivants” : 1983 (octobre)

Mister Lag · 12-02-2013 15:15:53

“Histoires de la fin des temps” : 1983 (avril)

Mister Lag · 12-02-2013 15:24:57

Histoires écologiques” : 1983 (septembre)

sandrine · 12-02-2013 16:56:58

je confirme les dates données par Mister Lag et j'ajoute que les ai achetés au fur et à mesure de leur sortie. Je confirme aussi mes propos précédents, à savoir l'existence d'un nombre important de réimpressions avec la même couverture, y compris la même année, cf. Histoires d'extraterrestres 04-1974 & 11-1974.

edit: 1971 remplacé par 1974 cf. ci-dessous

Dernière modification par sandrine (12-02-2013 20:35:37)

Gille d'A · 12-02-2013 20:31:36

La Gasf est parue en deux rafales: les douze premiers à partir de 1974, les 24 suivants à partir de 1983.
Les indications données par Noosfere sont fiables.
L'indication donnée par Sandrine pour les Histoires d'extraterrestres parus en 04-1971 est fausse ou résulte d'une faute de frappe.

paskal · 12-11-2013 20:14:46

Bonsoir à tous, je suis nouveau sur ce forum. J'ai une collection complète en très bon état de la grande anthologie de la Science-Fiction (1ère et 2ème série) que je souhaiterais vendre. Y aurait-il des collectionneurs intéressés ?
A bientôt !
Paskal

Luhann466 · 09-05-2014 12:08:05

Bonjour Paskal,
je viens seulement de voir votre message.
JE SUIS TRES INTERESSEE par ces deux séries d'anthologie de la SF (on parle bien de Série 1 (1966-1975) : 12 tomes / Série 2 (1983-1985) : 24 tomes)
L'offre est-elle toujours valable ??

Mon mari fête bientôt son anniversaire (mi-juin) et c'est un gros fan de la première série mais le temps, les prêts non rendus et autres mésaventures ont réduit notre collection à deux exemplaires très abîmés. J'aurais voulu lui acheter la collection complète. Pour lui, je sais que ce sera une belle surprise.

Par contre, j'ai un budget trèèèès limité (que je suis déjà en train de dépasser mais...) et je vous en propose 2.5€ par tome, soit 90€ (hors frais de port).
J'attend avec impatience votre réponse. (j'espère surtout que vous ne l'avez pas déjà vendue)

Luhann

snarkhunter · 19-02-2016 14:18:00

Bonjour à toutes et à tous,

... Constatant la quantité de volumes auxquels je n'ai pas eu accès (je dois n'en avoir que deux ou trois de la seconde série, et j'avais enfin pu compléter la première il y a deux ou trois ans), et désormais bien conscient de l'intérêt majeur d'une telle collection, je me demandais s'il y avait la moindre chance qu'elle soit un jour rééditée.

Peut-être certains membres du forum ont-ils des idées - voire des informations précises - à ce sujet ?

Non seulement de nombreuses nouvelles publiées dans le cadre de ces 32 volumes n'ont-elles jamais été disponibles ailleurs (je parle ici de recueils et non de revues), mais l'ensemble des présentations et introductions constitue une somme de qualité qui reste pertinente après toutes ces années...

Alors c'est une série indispensable à toute bonne bibliothèque "spéculative", aussi bien pour les débutants que pour les amateurs chevronnés. Tout comme la série de Jacques Sadoul chez "J'ai Lu" ou les Livre d'or" chez "Presses-Pocket".

Dernière modification par snarkhunter (19-02-2016 14:19:05)

Gille d'A · 19-02-2016 16:24:26

Non, malheureusement, il n'y a aucune chance de réédition de cette série, qui comporte 36 volumes et non 32 (12+24) auxquels ils faut ajouter les 6 volumes de l'anthologie française, au moins égale en qualité. Soit au total 42, nombre symbolique, s'il en est.

Il y a à cette non-réédition plusieurs raisons.

- Il faudrait renégocier l'ensemble des droits: ceux-ci avaient été acquis de manière forfaitaire: Hachette ne croyant pas trop à son succès n'avait pas voulu s'engager sur un pourcentage. De plus, le règlement des droits aux pourcentages pour au moins 500 nouvelles aurait été un cauchemar. Bien que les contrats remontent à 1974 environ ne prévoient pas de date d'expiration, ils ne sont plus valables, ces textes n'étant plus disponibles depuis des décennies.
La négociation des droits initiaux, malgré l'aide efficace de l'agence Lenclud, a déjà été très difficile. J'y ai passé beaucoup de temps pendant deux ans. Et quand nous avons publié quatre titres dans la collection Les Maitres de la science-fiction, destinée au public scolaire à la demande de nombreux enseignants et qui a été un four total, la négociation a été très compliquée, le problème, souvent insoluble, étant de trouver les ayant-droits.
- Il faudrait revoir et éventuellement refaire toutes les traductions. Si elles ont été toilettées il y a quarante ans, beaucoup ont mal vieilli ou ne sont pas suffisamment fidèles.
- Le LdP n'est de toute façon pas disposé à engager des dizaines de milliers d'€ dans une affaire aussi incertaine. Au surplus, je ne referai pas l'énorme travail que j'ai accompli peu près seul pour en assurer l'édition. Le choix a été collégial ainsi que la révision des textes (en principe) et la rédaction des préfaces et pour une part des chapots. La biblio est de Demètre Ioakimidis. Mais je me suis appuyé tout le travail d'édition pendant au moins deux ans et je ne referai pas ça pour une fortune.
- Il n'est nullement certain que le public serait au rendez-vous. J'ai obtenu en 1999 pour des raisons sans doute fortuites la réédition de Histoires de l'an 2000. Ça n'a pas été un succès.
- Mettre sur le net ces textes poserait les mêmes problèmes. Évidemment, si quelqu'un en faisait une édition pirate !!!

Cela dit, je trouve étrange même si je sais que c'est vrai, qu'il soit aussi difficile de se procurer d'occasion une collection complète, vu les tirages et les ventes, compris entre plus de 120 000 exemplaires et 40 000 pour le dernier de la liste. Des poches contemporains aux ventes inférieures sont facilement trouvables.
Il n'y a donc que deux hypothèses: les propriétaires de ces volumes les gardent précieusement de génération en génératios, allant jusqu'à les mettre en sécurité dans des coffres bancaires en Suisse. OU bien les hommes en noir ont entrepris de les détruire systématiquement: cette hypothèse n'est pas absurde; ma propre collection de référence a été en partie détruite par un dégât des eaux venant de plus haut.

J'espère que cette réponse sera largement diffusée car la question m'est souvent posée et je suis un peu fatigué d'avoir à répondre toujours les mêmes choses.

Bonnes lectures.

Dernière modification par Gille d'A (19-02-2016 16:25:30)

snarkhunter · 19-02-2016 20:20:06

Merci d'avoir pris le temps d'une longue réponse parfaitement argumentée, qui correspond sans doute bien à l'idée que je me faisais de la situation. Malheureusement.

En ce qui concerne le fait que les traductions aient pu vieillir au point que certaines sont devenues "impubliables" en l'état, je dirais que c'est une question de goût. Tout dépend effectivement du public visé : la génération SMS aura probablement plus de mal à apprécier que les lecteurs des générations antérieures, voire les "vieux" lecteurs (dont je suis bien obligé d'admettre que je fais désormais partie).

Je n'ai jamais dit qu'il était impossible de se procurer une collection complète. Je présume qu'avec beaucoup de patience, quelqu'un finirait par y parvenir. Mais je dirai que les collectionneurs ne sont pas égaux devant l'occasion. Pour ma part, j'ai une réticence naturelle envers des ouvrages de poches abimés, griffés, pliés, salis, griffonnés, etc. Navré. Peut-être la nécessité m'amènera-t-elle à faire un jour contre mauvaise fortune, bon coeur. Je l'ai d'ailleurs déjà fait dans quelques cas assez rares, mais j'ai probablement eu de la chance avec mes achats. Et ce n'est pas toujours le cas.

Bref, les livres, je préfère de loin les acheter neufs en librairie et en parfait état, d'ordinaire. Nobody's perfect...

En espérant que l'on ne harcèle plus les auteurs de ce remarquable travail.

P.S. et, oui, j'aime aussi beaucoup le nombre quarante-deux, en ce qui me concerne !...

Dernière modification par snarkhunter (20-02-2016 11:08:02)

snarkhunter · 03-03-2016 21:28:45

Gille d'A a écrit :

Non, malheureusement, il n'y a aucune chance de réédition de cette série
.../...
- Il faudrait revoir et éventuellement refaire toutes les traductions.

... J'étais en train de me dire que, si réellement le problème était celui-là, il y a au moins six volumes de cette anthologie pour lesquels l'excuse est par définition caducque : les six derniers publiés !

Mais pour ce qui est des trente-six autres, je comprends tout à fait l'argument.
A mon grand dam.

Gille d'A · 04-03-2016 00:44:47

Oui, mais ces six derniers sont encore disponibles, ou devraient l'être. Jamais épuisés, peut-être détruits…

snarkhunter · 04-03-2016 09:12:14

... Sujet d'aujourd'hui : "La vérité peut-elle être conditionnelle ?"

Et, comme on dit également :

"En théorie, il n'y a pas de différence entre la théorie et la pratique. En pratique, si."

Mais je continuerai à chercher.

Gille d'A · 04-03-2016 17:53:13

Je dois admettre que les tirages ont été beaucoup plus limités. Et qu'ils sont allés décroissant.
Je ne comprends toujours pas pourquoi le lecteur français méprise les autochtones.
Je dois dire que j'ai bénéficié d'une situation plus favorable: Les Seigneurs de la guerre ont été un vrai best-seller. Et mes recueils, sauf le dernier, se sont plutôt bien vendus.

C'était, sans doute, une autre époque…

snarkhunter · 04-03-2016 20:25:36

Gille d'A a écrit :

Je ne comprends toujours pas pourquoi le lecteur français méprise les autochtones.

Est-ce vraiment le cas ? Pendant ce qui me semble avoir été la grande vague de diffusion de la SF à une échelle assez vaste en France (... à partir des années 70 ?), les éditeurs ont-ils réellement misé sur les auteurs français comme il aurait sans doute été nécessaire ?

Pour ma part, certains romans de Michel Jeury, un certain G.K., Pierre Pelot, faisaient partie - à un degré plus ou moins élevé - des mes références. Ainsi qu'un roman pour lequel j'ai conservé une immense affection ("La machine de Balmer", de Claude Veillot). Pour des raisons bassement pécuniaires, je n'avais pas trop accès à "PdF" à l'époque, ce qui m'a alors fait passer à côté d'auteurs comme Jean-Pierre Andrevon ou Serge Brussolo. Fort heureusement, il y avait "Univers" pour accéder à un petit panorama de la "scène" française. Je me suis rattrapé depuis. Et les collections elles-mêmes se sont largement rattrapées depuis. Heureusement.

Comme je l'avais déjà exprimé sur ce forum, j'ai reçu comme une grosse baffe en découvrant ce que fait Jean-Claude Dunyach, il y a environ deux ans.

Et je sais qu'il y en a beaucoup d'autres, auxquels seul le manque de temps m'a jusqu'ici empêché d'accéder.

Gille d'A a écrit :

Je dois dire que j'ai bénéficié d'une situation plus favorable: Les Seigneurs de la guerre ont été un vrai best-seller. Et mes recueils, sauf le dernier, se sont plutôt bien vendus.

... un moindre mal, en somme. Mais je conçois qu'un auteur aspire avant tout à être lu - et reconnu.

Gille d'A a écrit :

C'était, sans doute, une autre époque…

Incontestablement.

Gille d'A · 04-03-2016 21:21:00

Je pense que les éditeurs français ont misé dans les années 1970 et ensuite sur les auteurs français. Et je l'ai fait en particulier. Mais ils ont trop souvent perdu.
Il est toujours beaucoup plus avantageux de publier un auteur français: pas de traduction, et on peut le promener à faible coût sur les estrades. Encore faut-il que le public suive.

Au surplus, je parlais de la situation actuelle, disons postérieure à 2000, voire à 1995. De très rares auteurs mis à part, encore que pas toujours, comme Pierre Pelot, les ventes sont consternantes. Même Jeury, en un temps plus ancien, a dû passer à autre chose.
Pour les ouvrages récents, allez-voir sur Edistat. Je pourrais vous donner des chiffres terrifiants d'auteurs par ailleurs connus, voire respectables, chez de bons éditeurs, qui ne font pas 200 exemplaires.
Le Livre de Poche continue à faire un effort méritoire mais plus par conviction que par succès.Pourvu que personne ne m'y lise…

Pour des temps plus anciens, les anthos françaises se sont vendues entre 5000 et 2500 exemplaires. Pertes assurées. La moins bien vendue de la GASF anglo-saxonne a fait 40 000.

En ce qui me concerne, je pense avoir été lu, connu et reconnu. Les Seigneurs de la guerre ont dépassé les 100 000 exemplaires et continuent. Mes recueils, sauf le dernier ont généralement dépassé les 20 000 exemplaires. Et je figure dans d'augustes thèses universitaires. J'aurais dû écrire et publier davantage, d'accord. Mais on ne peut pas être au four et au moulin, comme aimait à dire Michel Jeury.

geaibleu · 06-03-2016 00:53:20

Monsieur Klein sait certainement de quoi il parle ici, et doit bien avoir raison et... pourtant... mais n'est-ce qu'une impression par trop subjective ici, très erronée de ma part ici (Mais la plus simple des arithmétiques me semble bien le confirmer, par le nombre de titres publiés, en tous les cas, si pas vraiment par leur chiffre de vente, bien entendu... ) , il me semble que, surtout ces dernières années, pour ce qui est de la Science Fiction et des Littératures de l'Imaginaire pour adultes, à tout le moins (Et en mettant de coté la très déplorable disparition du Fleuve Noir Anticipation, un dur coup pour la SF locale assurément... ) , on retrouve une proportion bien PLUS GRANDE de livres d'auteurs Francais qu'auparavant... C'est ce qu'il me semble quand je regarde les collections de poche (J'ai Lu, LDP, Pocket, Folio) en gros, plus les "petits éditeurs" (Bélial, Actus-SF, Mnemnos, Les Moutons Électriques et d'autres... ) la proportion de titres anglophones me semble en baisse, a tous le moins, pour les titres "majeurs" là, en excluant le considérable marché du "livre pour jeunes" , bien entendu... Alors, si les ventes sont si basses, quelle en est la raison ici?

Bien moindre cout (droits, traduction) , meilleure qualité présumée des ouvrages ouvrages locaux, baisse générale de niveau des ouvrages anglophones en comparaison, "dévouement à la cause et à la promotion de la SF locale" , voire, hum, bien désolé là mais ce n'est pas totalement à écarter, non plus, ne faisons pas trop d' "angélisme" ici, un certain degré de "copinage" quand ce n'est pas de simple auto-promotion systématique, par certains jeunes auteurs-directeurs de collection se publiant eux-memes, et leurs amis, si on veut etre un peu suspicieux la.. tout cela expliquerait ce simple fait me dit-on ici...

Et je veux bien le croire...

En fait, il s'agit donc, plus probablement, d'un effet synergétique ici, avec des éléments provenant de toutes ces réponses...

Et je ne sais donc pas vraiment là...

Et on nous dit, également, que les tirages, et les ventes, des auteurs mid-list anglophones publiés en France, ont terriblement baissées maintenant...

Cela me laisse donc encore plus reveur ici, rétrospectivement, sur les ventes bien réelles (Un tirage épuisé de 2000 exemplaires (Un excellent "score" ici, meme si, très effectivement, les chiffres moyens de vente d'un premier livre d'un auteur local ont, depuis, généralement, considérablement baissés, en général, bien qu'il y ait, également, bien plus de notables exceptions (bons ou meme gros vendeurs disons) aujourd'hui que dans le temps ) , en 5 ans, d'après mes rapports de vente d'alors, à tout le moins... , comme pour les tout premiers titres de la collection qui le publia, si pas pour ceux qui suivirent ensuite, quelque pussent en etre les différentes et assurément fort diverses raisons alors... ) de Légendes De Virnie, mon premier livre, en grand format, relativement cher pour l'époque, par un auteur presque inconnu alors, un recueil de nouvelles, et en plus, sans trop de promotion ou de diffusion locales, pratiquement pas disponible non plus (Cela veut dire quelques centaines d'exemplaires, en de rares point de vente seulement... ) en France alors...

Bon, il avait eu un Prix De SF (Boréal) , une des ses nouvelles avait été doublement primée dans le meme genre (Dagon et Boréal) et surtout il fut été un des trois Finalistes pour un Prix Généraliste Majeur ici (Le Grand Prix Des Jeunes Auteurs Du Journal De Montréal (Prix Des Jeunes Auteurs De La Ville De Montréal ou Prix Du Journal De Montréal, suivant les différents noms que l'on lui a donnés au cous des ans... ) , largement publicisé alors, et dont les deux autres Finalistes étaient déjà des "best-sellers considérables auparavant à l'époque... En plus de recevoir des critiques généralement fort positives...

Mais... , mais...

Autre temps, autres moeurs des lecteurs, autre marché local ici, très assurément...

Dernière modification par geaibleu (06-03-2016 01:53:10)

Gille d'A · 06-03-2016 01:19:42

Il se passe qu'à moins de 4 ou 5000 exemplaires en GF (et un peu plus en poche), on ne peut pratiquement plus publier de traductions. D'où la mise en sommeil, espérons momentanée, d'A&D. J'aimerais trouver des textes français qui me conviennent et certains le savent.
Donc les éditeurs et en particulier les plus petits choisissent de publier des auteurs français. Avec de très faibles à-valoir. D'où aussi les rééditions de textes plus ou moins amortis.
Ils sont loin, les temps où je proposais aux auteurs francolectes des à-valoir de 10 000€ et où j'avais honte de ne promettre que 5 000 €.
Quant le texte ne coûte rien ou presque, on peut toujours imprimer des livres avec les moyens actuels. En vendre assez pour que ça représente quelque chose pour l'auteur et l'éditeur, c'est une autre affaire.

Geaibleu serait-il québecois?

geaibleu · 06-03-2016 01:33:54

Oui, mon Bon Monsieur Klein, je le suis, tout à fait... ;-)

J'aurais peut-etre bien du signer (Bien que l'on le fasse très rarement... ) mais j'hypothésais que l'on me connaissait déjà suffisamment, de par mes précédentes interventions ici meme...

Vos explications et hypothèses sont logiques et très probablement exactes pour la situation présente de l'édition de SF en France...

En passant, est-il seulement nécessaire ici de souligner encore à quel point, à l'époque, la GASF (et la plupart des livres d'Ailleurs Et Demain également) furent des lectures importantes, formatives, instructives, voire essentielles, et proprement jouissives, le mot n'est pas trop fort ici, à la fois pour moi (et pour le lectorat, du et hors du genre, en général, comme me l'ont toujours prouvé mes expériences de libraire et de bibliothécaire, entre autres) alors ?

En tous les cas, soyez-en, comme vos estimables et honorables collègues d'alors dans cette noble entreprise, très humblement, mais bien sincèrement, remercié ici...

René Beaulieu

Dernière modification par geaibleu (06-03-2016 01:41:48)

snarkhunter · 06-03-2016 11:28:09

geaibleu a écrit :

En tous les cas, soyez-en, comme vos estimables et honorables collègues d'alors dans cette noble entreprise, très humblement, mais bien sincèrement, remercié ici...

... On a le droit de participer ? Parce que c'est exactement mon état d'esprit, et que cela ne date d'ailleurs pas d'hier (... ni de demain !) : une gratitude certaine pour ces années de plaisir à parcourir ces textes, tout autant que leurs introductions. Et pour la certitude que ce sentiment sera renouvelé à chaque relecture (même si je n'en suis encore qu'au stade de la découverte pour la plus grande partie de la collection, dont je parviens à réunir, petit à petit, les volumes qui me manquaient).

... Mer-ci !

Dernière modification par snarkhunter (07-03-2016 09:37:58)

Gille d'A · 06-03-2016 18:37:00

Je suis touché.

J'avais l'impression d'être oublié…
Times are a'changing…

Mister Lag · 09-03-2016 08:04:07

Oh vénérable Gille d'A. puisque vous passez par ici, à quand le retour d'Ailleurs et Demain en librairie ?
2015, fait inédit depuis le début de la collection, fut une triste année blanche...

Dernière modification par Mister Lag (09-03-2016 22:11:14)

Christian · 09-03-2016 09:24:57

Mister Lag a écrit :

Oh vénérable Gille d'A. puisque vous passez par ici, à quand le retour d'Ailleurs et Demain en librairie ?
2015, fait inédit depuis le début de la collection, fut une triste année blanche...

La réponse était un peu plus haut smile

Gille d'A a écrit :

Il se passe qu'à moins de 4 ou 5000 exemplaires en GF (et un peu plus en poche), on ne peut pratiquement plus publier de traductions. D'où la mise en sommeil, espérons momentanée, d'A&D. J'aimerais trouver des textes français qui me conviennent et certains le savent.

Mister Lag · 09-03-2016 13:22:41

Ah merci Christian un post que je n'avais point vu...
Du coup on est en rade pour la 3ème tome de I Robot, pour ceux (dont moi) que ça intéressait...

chatpapillon · 10-03-2016 00:35:40

Si vos désirez une collection complète, c'est quasi possible (priceminister - 2me main - ebay - delcampe) les prix sont raisonnables... Bonne chasse !

snarkhunter · 06-04-2016 08:36:31

chatpapillon a écrit :

Si vos désirez une collection complète, c'est quasi possible

Oui... "quasi" : à force de persévérance (... et de fric un peu, aussi !), je suis parvenu à réunir tous les volumes.

... Tous ? Non ! Un petit volume d'irréductibles auteurs (... gaulois, cela va sans dire !) résiste encore et toujours à l'acheteur.

C'est ainsi que "Les horizons divergents" semble absolument introuvable. Bah, j'avais besoin d'une sorte de mission sacrée : je pense que celle-là fera l'affaire !

chatpapillon a écrit :

Bonne chasse !

Merci. J'ai déjà posé des pièges dans la plupart des dimensions connues. Et dans quelques autres aussi : on n'est jamais trop prudent !

Cela dit, après autant de temps, je ne me fais que des illusions très modérées, surtout eu égard au faible tirage de ce titre. Mais il est étonnant que les cinq autres soient encore disponibles sur le marché, et que celui-ci ait au contraire complètement disparu.

Dernière modification par snarkhunter (06-04-2016 08:38:56)

chatpapillon · 10-04-2016 22:10:45

Y a un gros goulus qui le vend (vendait) 500 euro Dingue !
Il y a actuellement 13 personnes qui le recherche sur priceminister ! (dépôt d'une alerte > prix maxi offert 30.00 € = plus que raisonnable)

Dernière modification par chatpapillon (10-04-2016 22:14:31)

snarkhunter · 11-04-2016 08:00:55

... 500 euros ? Rien que ça ?! On aurait presque envie de lui dire : "Alors là, mon cher, vous êtes en pleine science-fiction !"

Il est certain que ce sera sans moi. Même si l'exemplaire était neuf, tout juste récupéré de l'année de publication à la suite d'un voyage dans le temps. Je comprends que la rareté ait un prix, mais il y a des exclusivités légèrement plus authentiques et qui pourraient le justifier . Et certainement pas celle-ci.

J'ai sans doute de quoi lire jusqu'à la fin de mon existence. Et au-delà ! Je me passerai de ce titre sans la moindre difficulté. Et merci à toutes et tous pour les informations très utiles.

chatpapillon · 16-04-2016 00:30:11

POUR SNARKHUNTER : METTEZ DES ALERTES SUR PRICEMINISTER -EBAY ETC. Parfois cela marche très bien ! Bien à vous

snarkhunter · 16-04-2016 16:04:03

Merci pour la suggestion : c'est une fonctionnalité que je n'avais pas encore utilisée, mais que j'ai activée pour ce titre et sur le premier de ces deux sites. Je rechercherai de quelle façon s'y prendre pour le second.

Mister Lag · 20-04-2016 08:58:09

snarkhunter a écrit :

... 500 euros ? Rien que ça ?! On aurait presque envie de lui dire : "Alors là, mon cher, vous êtes en pleine science-fiction !"
Il est certain que ce sera sans moi. Même si l'exemplaire était neuf, tout juste récupéré de l'année de publication à la suite d'un voyage dans le temps. Je comprends que la rareté ait un prix, mais il y a des exclusivités légèrement plus authentiques et qui pourraient le justifier . Et certainement pas celle-ci.
J'ai sans doute de quoi lire jusqu'à la fin de mon existence. Et au-delà ! Je me passerai de ce titre sans la moindre difficulté. Et merci à toutes et tous pour les informations très utiles.

Patiente patiente et fais tous les bouquinistes ou les brocantes et tu le trouveras à pas cher...
Ca m'est déjà arrivé d'engueuler voire de limite insulter par mail des types qui vendaient des livres de ce genre sur PM à des prix de dingue faut pas pousser mémé dans les orties quand même !!!

snarkhunter · 20-04-2016 10:54:42

... Tu as bien raison : ça mériterait qu'on leur pose juste la tête sur un "tube boom" et qu'on appuie sur le bouton, histoire de leur apprendre à vivre !

Je n'ai pas beaucoup de bouquinistes ou de brocantes à portée de la main. Ou pas trop d'occasions de les fréquenter. A tout hasard, j'irai faire un tour sur les quais pendant mes congés qui arrivent...

Dernière modification par snarkhunter (20-04-2016 10:55:22)

snarkhunter · 31-05-2016 08:38:16

... Navré d'occuper un peu ce fil avec des considérations certes pas très culturelles, mais je tenais à revenir indiquer que j'ai reçu hier l'exemplaire des "Horizons divergents" que j'avais obtenu, à la suite d'une alerte reçue. Je tiens d'ailleurs à remercier chatpapillon pour la suggestion, que j'avais été bien avisé de suivre aussitôt. Une poignée de semaines aura ainsi suffi pour que je complète la série de ces anthologies. Quand je pense que je n'avais acheté que neuf des volumes de la première série à l'époque, et qu'il m'aura suffi d'environ deux à trois ans pour me procurer la totalité des titres qui me manquaient (... et même, en réalité, quelques mois seulement pour la plus grosse partie d'entre eux).

Cela dit, l'expérience aura démontré que, si obtenir une collection complète (et même, dans mon cas, en excellent état global) reste effectivement possible, ce n'est pas aisé pour autant, surtout en ce qui concerne les six volumes du "domaine français". Je pense que "Les passeurs de millénaire" se trouve encore avec une relative facilité, mais c'est plus délicat pour les autres - et en particulier pour celui que je viens de recevoir.

La prochaine étape nécessitera encore plus de préparation et de patience : lire tout ce que j'ai accumulé - et le reste !

chatpapillon · 01-06-2016 00:00:28

Pour snarkhunter :
Ne dit-on point :
-"Tout vient à point à qui sait attendre !" ?
Bien content de t'avoir rendu service.
cdlt chatpapillon

snarkhunter · 01-06-2016 08:20:38

Certes. Mais, là, ça en deviendrait presque décevant !
Mais je ne vais pas faire la fine bouche. J'étais juste surpris que, en définitive, les choses soient allées aussi vite (toutes proportions gardées) : je m'attendais vraiment à devoir attendre très longtemps - voire même davantage !

Encore merci pour ton aide précieuse. Et pour ceux (tous genres confondus !) qui ont imaginé et mis ce forum sur pied, plus généralement.

Dernière modification par snarkhunter (01-06-2016 08:21:08)

Lord Darcy · 01-06-2016 23:26:33

snarkhunter a écrit :

Certes. Mais, là, ça en deviendrait presque décevant !
Mais je ne vais pas faire la fine bouche. J'étais juste surpris que, en définitive, les choses soient allées aussi vite.

C'est vrai que la bonne vieille recherche pedibus cum jambis était autrement plus exaltante que l'achat en un (ou deux) clics.
Et puis ce vide qui vous saisit lorsqu'une collection est complète...

snarkhunter · 02-06-2016 08:28:44

Lord Darcy a écrit :

Et puis ce vide qui vous saisit lorsqu'une collection est complète...

Cela dépend... est-ce que tu parles de l'âme ou bien de l'étagère ?! (*)
Mais il est vrai que la "fin d'un cycle" est toujours marquante. je n'ai plus qu'à rechercher le prochain dans lequel me lancer !

Toutefois, j'espère pouvoir ne pas en rester à l'acquisition de la série complète : j'ose avoir l'ambition de lire tous les volumes acquis depuis quelque temps (et cela en représente donc une quantité certaine). Dans quel délai, je ne saurais dire ; mais la volonté est là.

(*) ... Je prie les Quatre Vents de faire en sorte pour moi que la première soit toujours pleine, et la seconde, jamais vide !

Lord Darcy · 02-06-2016 10:35:04

Les lire ??? Gasp! Ne me dis pas que tu es parvenu à cette terrible extrémité roll

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#1 07-10-2009 16:47:50

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#2 07-10-2009 16:48:30

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#28 04-03-2016 21:21:00

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#29 06-03-2016 00:53:20

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