HELP ! recherche de livre zallez rire !!

Cal-de-Ter · 26-06-2009 17:15:47

Salut tout le monde je suis nouveau sur ce forum ! On m'a dit que vous êtes doué, voyons voir smile

Fin bref voilà je vous explique pourquoi j'ai besoin d'aide.

Il y a pas mal de temps déjà on m'a parlé d'un livre dont je vous explique en gros l'histoire : C'est l'histoire d'un agent du FBI ( je crois ! ) qui un jour se retrouve projeté par une puissance inconnue sur une autre planète au stade du moyen-âge et qui n'a que son flingue pour l'aider et sa tête .

Ce livre est sorti il y a au moins 30 ans, mais là ou vous zallez vraiment rire c'est que je ne connais ni le nom de l'auteur ni des personnages ni l'éditions... avec ça on est tranquille smile

Il doit bien exister quelque part quelqu'un qui a déjà lu ce livre alors si par hasard il vient sur se forum sa serait juste super sympa qu'il m'aide smile

Prenons le comme un jeu !!! que le meilleur gagne !!! big_smile

Hedrock · 26-06-2009 20:33:42

....mais là ou vous zallez vraiment rire....

C'est ça, rions, simplement. wink

Dr Mabuse · 26-06-2009 21:07:33

Bonjour Cal-de-Ter,
content de te retrouver ici,
j'espère sincèrement que quelqu'un dans ce forum va trouver le titre de ton livre.
je peux t'assurer que tu trouveras ici les meilleurs érudits en SF francophone ou non.

Je reconnais que le challenge est difficile mais tu peux compter que chacun te fera des propositions. big_smile

Dernière modification par Dr Mabuse (26-06-2009 23:22:34)

Christian · 26-06-2009 22:06:12

Cal-de-Ter a écrit :

Salut tout le monde je suis nouveau sur ce forum !

Bonjour et soit le bienvenu parmi nous.

Il y a pas mal de temps déjà on m'a parlé d'un livre dont je vous explique en gros l'histoire : C'est l'histoire d'un agent du FBI ( je crois ! ) qui un jour se retrouve projeté par une puissance inconnue sur une autre planète au stade du moyen-âge et qui n'a que son flingue pour l'aider et sa tête .
Ce livre est sorti il y a au moins 30 ans, mais là ou vous zallez vraiment rire c'est que je ne connais ni le nom de l'auteur ni des personnages ni l'éditions... avec ça on est tranquille

C'est sûr qu'avec un scénario comme celui là, ça doit remonter à plus de trente ans.

Je ne vois pas trop le titre précis mais ça fait penser à du Gilles Thomas (La porte des serpents, mais je ne m'en souviens pas trop) ou à du Van Vogt (coucou Oncle Joe) genre Le Livre de Ptath (mais ce n'est pas tout à fait ça non plus) ou à pas mal de titres du Fleuve Noir, mais vu ton pseudo et avec le Doc comme parrain, tu dois connaître tous les Anticipations par coeur...

Donc je sèche et passe la main smile

sandrine · 26-06-2009 22:47:33

ce début ressemble à celui de Kalvan d'outre temps (Piper)

gil · 26-06-2009 23:15:27

Cal-de-Ter a écrit :

Salut tout le monde je suis nouveau sur ce forum ! On m'a dit que vous êtes doué, voyons voir

"On" s'est trompé smile

Il y a pas mal de temps déjà on m'a parlé d'un livre dont je vous explique en gros l'histoire : C'est l'histoire d'un agent du FBI ( je crois ! ) qui un jour se retrouve projeté par une puissance inconnue sur une autre planète au stade du moyen-âge et qui n'a que son flingue pour l'aider et sa tête .
Ce livre est sorti il y a au moins 30 ans, mais là ou vous zallez vraiment rire c'est que je ne connais ni le nom de l'auteur ni des personnages ni l'éditions... avec ça on est tranquille

Oulââââ ! Et l'arme passe pour être de la magie au yeux des habitants, c'est ça ?
Ca pourrait être un des 18 premiers Blade... Quoique... Si par contre le héros est pote avec une chauve-... euh avec un androïde et s'appelle Marc, y'a erreur, ça a moins de 30 ans smile
Ca pourrait être effectivement du Van Vogt... Es-tu certain qu'il s'agit d'un roman et pas d'une nouvelle ? (pas mal d'auteurs potentiels, Schachner, ou un texte d'une antho type "meilleurs récits d'Astounding").

Fantomas · 27-06-2009 22:03:41

sandrine a écrit :

ce début ressemble à celui de Kalvan d'outre temps (Piper)

Ca ressemble en effet à cela, j'en ai un peu parlé ici: http://lespeuplesdusoleil.hautetfort.co … e-pas.html.
Si ça peut aider Cal-de-ter

Dernière modification par Fantomas (27-06-2009 22:07:25)

Dr Mabuse · 27-06-2009 23:34:07

Fantomas, ton lien ne fonctionne pas.

sandrine a écrit :

ce début ressemble à celui de Kalvan d'outre temps (Piper)

Galaxie Bis n° 24-H. Beam Piper ................ Kalvan d'outre temps (Lord Kalvan of otherwhen, 1964) trad. : Michel Deutsch - (1972)

Autant aller chercher le livre, ce que j'ai fait :
Je l'avais lu en 1998 et j'en avais gardé un bon souvenir, mais l'épisode de l'arrivée du héros m'était sorti de l'esprit.

A la page 14:
Le caporal Calvin Morrison, appartenant à la Police d'Etat est en embuscade aux alentours d'une maison, il ouvre le rabat de l'étui de son revolver.
Un éclair aveuglant,
Morrison, d'un geste instinctif, sort son automatique, un homme le menace d'une arme qui ressemble à un fer à souder,
le policier tire, maintenant la détente pour que le percuteur ne se redresse pas.....il plonge, puis se relève et libère le chien de son Colt.
Il fait basculer le barillet de son Colt et glisse une cartouche neuve dans le magasin. Puis décidant d'oublier le règlement, exigeant que le chien soit toujours en face d'une chambre vide, il garnit l'alvéole.

page 24 :
Morrison dégaina et arma le chien de son 38.

et d'autres personnages (responsables du transfert de ce pauvre Morrison) :
page 31 :
"nous avons un indice : la douille vide.
les armes utilisées par la Police d'Etat n'ont pas d'éjection automatique. Morrison devait ouvrir le magasin et retirer manuellement la cartouche, ce qu'il a fait.
il a fait basculer le barillet et a extrait la douille pour la remplacer par une cartouche."

Voici une arme bien mystérieuse, est-ce un revolver, un pistolet, automatique ou non,
c'est un peu regrettable car elle joue un certain rôle,
est-ce le traducteur, M. Deutsch est pourtant un homme compétent, un artiste,
peut-être ces incohérences lui ont échappées.

Ceci dit, moi qui suit au courant de cette recherche depuis déjà un certain temps,
je savais qu'il s'agissait d'un agent du FBI ( alors la Police d'Etat est vraisemblable)
et d'un P38 (or le terme de "38" est utilisé sans ambiguïté).

Ton avis Cal-de-Ter ?

Fantomas · 27-06-2009 23:39:14

Dr Mabuse a écrit :

Fantomas, ton lien ne fonctionne pas.
sandrine a écrit :
ce début ressemble à celui de Kalvan d'outre temps (Piper)
Galaxie Bis n° 24-H. Beam Piper ................ Kalvan d'outre temps (Lord Kalvan of otherwhen, 1964) trad. : Michel Deutsch - (1972)

Et là? http://lespeuplesdusoleil.hautetfort.co … e-pas.html

Dr Mabuse · 28-06-2009 00:20:08

Fantomas a écrit :

Et là? http://lespeuplesdusoleil.hautetfort.co … e-pas.html

C'est bon. big_smile

Cal-de-Ter · 30-06-2009 10:00:26

Merci de l'aide les gars !!

Désolé j'avais juste oublié de préciser que ce n'étaient pas du fna.
gil > aucune chance que ca soit un sspp ou un blade. Juste incroyable que le docteur puisse se tromper lol
Le problème c'est que c'est d'après mon père et ce que j'en ai compris donc il peut y avoir des erreurs .... tant cas faire autant corsé le challenge smile

Mon avis ? Je ne vois rien a redire ( hormis que c'était peut-être éventuellement censer être une toute autre planête smile ). faut juste que je vois avec l'intéresser en question une fois que j'aurais acheté le bouquin. Au pire j'aurais cas envoyé la facture a Sandrine roll . Entre un colt 38 ou un p38 l'erreur est minime.

Dr Mabuse · 30-06-2009 13:11:30

Colt est constructeur d'arme de poing depuis 160 ans.

des revolvers, comme le cobra 38

puis des pistolets
le M1911, qui fut chambré en .38 dans les années 1920

Le P38 est une fabrication de Walther, ManuFrance en a aussi fabriqué,
Il semble avoir été utilisé comme arme réglementaire en Europe (France, Yougoslavie, Portugal, Autriche, etc)
et pas aux Etats-Unis (ni par le FBI, ni par la Police d'Etat).

Je n'y connais pas grand chose en armes à feu, et je suppose que Michel Deutsch n'est pas non plus un grand spécialiste.
A la relecture de mon post, je pense que le terme "automatique" a été employé abusivement,
que l'arme du caporal Calvin Morrison est bien un Colt 38, cobra ou modèle dérivé.

Tout ceci étant exposé, je suis donc en train de relire "Kalvan d'Outre-Temps", et j'en ferai une fiche dès que possible.:D

Fantomas · 30-06-2009 22:39:57

Dr Mabuse a écrit :

Tout ceci étant exposé, je suis donc en train de relire "Kalvan d'Outre-Temps", et j'en ferai une fiche dès que possible.:D

Pff, pas de précolombiens sur sa ligne temporelle, c'est naze

smile

Dr Mabuse · 01-07-2009 23:38:19

Galaxie Bis n° 24-H. Beam Piper ................ Kalvan d'outre temps (Lord Kalvan of otherwhen, 1964) trad. : Michel Deutsch - (1972)

Voici douze mille ans, les habitants d'une planète épuisée et dont la race était destinée à disparaitre avaient découvert l'existence d'un, puis de plusieurs univers parallèles, ainsi que les moyens de s'y transporter.
Dès lors, de petits prélèvements avaient permis de sauver la "ligne temporelle-mère"
La police paratemporelle, fut alors chargée de veiller que le premier Niveau n'exploite pas les autres niveaux de façon outrancière,
et que le "Grand Secret du Paratemps" reste inviolé.
Calvin Morrison, vétéran de la guerre de Corée, et maintenant membre de la Police d'État en Pennsylvanie,
est transporté par hasard et par erreur sur une ligne très différente de la sienne, mais cependant dans une Terre dont il reconnait approximativement le paysage..
Muni de son arme de service, un Colt .38, il aide quelques paysans à repousser une attaque d'envahisseurs étrangers
Cela suffit pour qu'il devienne un héros et soit traité comme un prince.
Dans ce monde, la poudre est fabriquée exclusivement par la Maison de Styphon, elle est de mauvaise qualité,
et Calvin, rebaptisé Kalvan, montre comment en fabriquer de la meilleure.
La police paratemporelle décide de laisser faire, après tout, il s'agit d'un collègue.
De fil en aiguille Kalvan, réorganise ce monde ....

Le livre traite de deux thèmes bien connus en science-fiction:

1/ Les univers parallèles :
Ici, les univers sont divisés en niveaux et subdivisés en secteurs appelés abusivement "lignes temporelles",
alors que le Temps n'a rien à voir,
ces différents univers présentent des évolutions différentes avec des géographies proches,
ainsi dans l'univers de Kalvan,
la Terre est bien présente, les iles Aléoutiennes n'existent pas, mais l'Asie et l'Amérique du Nord sont réunies,
Les aryens issus du Caucase, au lieu de se déplacer vers l'ouest comme chez nous,
ont décidé d'aller vers l'est, ont franchi la langue de terre remplaçant le détroit de Berhing,
ont massacré les amérindiens,
et se sont installés du Canada à la Louisiane
en formant des royaumes "moyenâgeux".
Il ne s'agit nullement d'uchronies, aucun évènement créateur, aucune division de flux temporel
De plus aucune machine à voyager dans le temps n'a jamais été inventée.

2/ La présence de l'homme miraculeux capable d'infléchir l'Histoire.
Les écrivains de S-F sont partagés en deux écoles :
- un homme miraculeux peut changer le cours des choses, Alexandre le Grand, Léonard de Vinci, Napoléon, Hitler,
c'est le cas de L. Sprague de Camp dans "De peur que les Ténèbres"
- d'autres essaient de montrer que si ces hommes n'avaient pas existé, la trame du temps n'aurait pas été modifiée,
d'autres hommes seraient apparus,
ou l'ensemble des évènements aurait compensé leur absence.

Aujourd'hui, des études de "milieux artificiels" ont montrées que l'homme ne vit sa vie qu'en fonction du milieu dans lequel il se trouve,
ainsi les turcs, formés en Allemagne aux techniques de production modernes,
se sont révélés incapables des mêmes résultats de retour dans leur pays.
J'ai moi-même vu en Afrique noire, d'excellents spécialistes formés par des facultés prestigieuses de la Métropole,
redevenir en quelques mois, au contact de leur famille, de leur religion, bref de leur environnement historique,
redevenir donc, des hommes du pays en oubliant les techniques et savoirs acquis en dehors de leur culture.

Ceci dit, l'aventure de Kalvan est bien agréable à lire,
les gentils sont compétents, francs, honnêtes, inépuisables
les méchants sont avares, pédérastes, nymphomanes, pleutres.

sandrine · 02-07-2009 07:38:30

en plus, c'est un texte protéiforme :

premier tiers en magazine :

deuxième tiers en magazine :

en volume :

(Ace F-342, 1965, couverture anonyme)

sous un autre titre :

(Sphere, 1978, couverture anonyme)

en omnibus :

(Ace, 2001, couverture de Dorman)

Dr Mabuse · 02-07-2009 22:25:25

Merci sandrine
Je me permets de reprendre tes très belles illustrations pour montrer ce que les éditeurs peuvent obtenir des dessinateurs quand ils veulent personnaliser leurs couvertures.

Voici Calvin qui vient d'arriver, il est encore revètu de son uniforme de caporal de la Police d'Etat de Pensilvannie,
c'est bien un revolver qu'il arbore avec son ceinturon garni de cartouches.

La machine, inspirée d'un oscilloscope des années 60, qui n'existe pas dans le texte mais qui résume bien une bonne partie du texte :
le titre en haut "Paratime Police"
à droite le vernier d'"acquisition" de la "ligne temporelle", réparti en niveaux, il y en a vraiment cinq dans le texte,
et en secteurs,
sous le moniteur, la mention "Moniteur Paratime, type 535.5 , portable"
sur l'écran, la blonde doit être la princesse, la seule femme qui outrepasse sa fonction et son sexe pour se battre comme un garçon.

Celle-ci par contre est belle, mais ne correspond à rien puisque les uniformes n'ont pas encore été inventés.

Kalvan,toujours avec son revolver, mais maintenant son ceinturon supporte des cartouchières.et son sifflet d'ordonnance.
En arrière plan, le prêtre Xentos, qui porte une robe blanche et une étoile à huit branches,
et l'homme-loup, autre prêtre dont le rôle est plus agressif.

Certainement Kalvan avec son revolver et une étoile de shérif à la ceinture.
Cette scène avec un trône et des loups n'existe pas dans "Kalvan",
mais elle correspond peut-être à un autre épisode puisque le titre de l'omnibus est
"Toutes les histoires de la police du paratemps en un seul volume"
et annonce deux parties:
"Paratime" et "Lord Kalvan of Otherwhen".
Wikipédia indique d'ailleurs les titres des autres nouvelles du cycle.

Notre illustration pour l'édition française est belle, mais pouttait correspondre à quantité de textes.

Cirroco Jones · 02-07-2009 22:30:17

Dr Mabuse a écrit :

Notre illustration pour l'édition française est belle, mais pouttait correspondre à quantité de textes.

Elles sont un peu poutt les belles z'illus françaises? tongue

Dr Mabuse · 02-07-2009 22:45:21

Cirroco Jones a écrit :

Dr Mabuse a écrit :
Notre illustration pour l'édition française est belle, mais pouttait correspondre à quantité de textes.
Elles sont un peu poutt les belles z'illus françaises?

Mes excuses les plus plares.

Cal-de-Ter · 03-07-2009 16:47:25

Alors là pour le coup si ce n'est pas le bon bouquin je n'y comprend plus rien !!! Tout correspond smile
A la réception du livre quand mon père l'aura finis je vous donnerais des nouvelles. Bon boulot les gars !!!

Dr Mabuse · 03-07-2009 18:57:41

Merci, Cal-de-Ter,
attendons donc le verdict de ton père.

Cirroco Jones · 04-07-2009 16:34:03

sandrine a écrit :

ce début ressemble à celui de Kalvan d'outre temps (Piper)

Si c'est le bon roman, bravo ze girl! 5h 31 mn et 46 secondes pour trouver (si je sais toujours calculer ce schgroumpf de temps)!

C'est un record ou on a déjà fait mieux? smile

sandrine · 05-07-2009 19:30:54

Dr Mabuse a écrit :

"Toutes les histoires de la police du paratemps en un seul volume"
et annonce deux parties:
"Paratime" et "Lord Kalvan of Otherwhen".
Wikipédia indique d'ailleurs les titres des autres nouvelles du cycle.

effectivement, Paratime est inclus dans The complete paratime.

Les autres nouvelles ont aussi parfois eu l'honneur de l'illustration de couverture :

Last enemy

(Walt Miller)

Temple trouble

(Rogers)

La couverture du recueil de Ace est de Whelan et illustre Police operation

Qui, à sa parution, n'avait eu droit qu'à des illustrations intérieures par Cartier dont celle-ci qui représente la même scène.

(désolée pour la qualité mais j'ai scanné en essayant de ménager la revue qui a maintenant passé les soixante ans)

Cal-de-Ter · 24-07-2009 14:38:40

Ouah j'ai mis 4 semaines à le recevoir yikes

smile smile smile en tout cas c'est bien kalvan d'outre temps le bon livre, il me l'a confirmé merci mille fois à Sandrine au docteur aux autres smile

Cirroco Jones · 24-07-2009 15:34:16

Ah! Super! (que ce soit le bon, pas le délai d'expédition)

Dr Mabuse · 24-07-2009 22:08:15

Cal-de-Ter a écrit :

Ouah j'ai mis 4 semaines à le recevoir
en tout cas c'est bien kalvan d'outre temps le bon livre, il me l'a confirmé merci mille fois à Sandrine au docteur aux autres

Tout est bien qui finit bien !

Si ton père a d'autres requêtes, qu'il n'hésite pas,
Sandrine aura l'occasion de battre son propre record. big_smile

Fantomas · 01-08-2009 21:39:25

A mon tour:
j'ai lu il y a quelques années un ouvrage dans lequel certains avaient la nostalgie de ce vieux temps pendant lequel on voyageait vers les étoiles. En fait il s'agissait d'ouvrages de SF et il me semble même que des auteurs étaient cités.

Dr Mabuse · 01-08-2009 23:21:44

Était-ce un roman ?

Fantomas · 02-08-2009 07:53:32

Dr Mabuse a écrit :

Était-ce un roman ?

Je ne sais plus. Un texte écrit cela est certain (pas une BD, ni un souvenir cinématographique). En même temps ce n'est pas trop grave: c'est juste pour mettre une phrase dans un billet sur mon blog.

sandrine · 02-08-2009 10:53:04

Fantomas a écrit :

A mon tour:
j'ai lu il y a quelques années un ouvrage dans lequel certains avaient la nostalgie de ce vieux temps pendant lequel on voyageait vers les étoiles. En fait il s'agissait d'ouvrages de SF et il me semble même que des auteurs étaient cités.

la réponse habituelle à cette question est généralement Les mémoires du futur de Atkins mais cette chute refait régulièrement surface.

Cal-de-Ter · 07-08-2009 10:03:36

Sandrine : "Sf-encyclopédie" vivante ?

13H 13Mn et 39 secondes, record non battu peut mieux faire lol lol

Fantomas · 07-08-2009 15:49:33

sandrine a écrit :

Fantomas a écrit :
A mon tour:
j'ai lu il y a quelques années un ouvrage dans lequel certains avaient la nostalgie de ce vieux temps pendant lequel on voyageait vers les étoiles. En fait il s'agissait d'ouvrages de SF et il me semble même que des auteurs étaient cités.
la réponse habituelle à cette question est généralement Les mémoires du futur de Atkins mais cette chute refait régulièrement surface.

J'y ai pensé mais ce n'est pas cela. Je me demande si ce n'est pas une nouvelle. Et puis, oui le thème est un peu rebattu...

Lord Darcy · 19-11-2010 16:28:55

Bonjour!
En format nouvelle, ça me fait penser à "Premier Empire" de Francis Carsac, ou des noms étaient cités (Asimov, Campbell...) Parue dans Fiction n°74, et rééditée je crois en anthologie (Seghers?) ou en omnibus .
Des archéologues du futur exhument des pulps, et en tirent des conclusions hâtives...

bcv

Forums BDFI

Annonce

#1 26-06-2009 17:15:47

HELP ! recherche de livre zallez rire !!

#2 26-06-2009 20:33:42

Re : HELP ! recherche de livre zallez rire !!

#3 26-06-2009 21:07:33

Re : HELP ! recherche de livre zallez rire !!

#4 26-06-2009 22:06:12

Re : HELP ! recherche de livre zallez rire !!

#5 26-06-2009 22:47:33

Re : HELP ! recherche de livre zallez rire !!

#6 26-06-2009 23:15:27

Re : HELP ! recherche de livre zallez rire !!

#7 27-06-2009 22:03:41

Re : HELP ! recherche de livre zallez rire !!

#8 27-06-2009 23:34:07

Re : HELP ! recherche de livre zallez rire !!

#9 27-06-2009 23:39:14

Re : HELP ! recherche de livre zallez rire !!

#10 28-06-2009 00:20:08

Re : HELP ! recherche de livre zallez rire !!

#11 30-06-2009 10:00:26

Re : HELP ! recherche de livre zallez rire !!

#12 30-06-2009 13:11:30

Re : HELP ! recherche de livre zallez rire !!

#13 30-06-2009 22:39:57

Re : HELP ! recherche de livre zallez rire !!

#14 01-07-2009 23:38:19

Re : HELP ! recherche de livre zallez rire !!

#15 02-07-2009 07:38:30

Re : HELP ! recherche de livre zallez rire !!

#16 02-07-2009 22:25:25

Re : HELP ! recherche de livre zallez rire !!

#17 02-07-2009 22:30:17

Re : HELP ! recherche de livre zallez rire !!

#18 02-07-2009 22:45:21

Re : HELP ! recherche de livre zallez rire !!

#19 03-07-2009 16:47:25

Re : HELP ! recherche de livre zallez rire !!

#20 03-07-2009 18:57:41

Re : HELP ! recherche de livre zallez rire !!

#21 04-07-2009 16:34:03

Re : HELP ! recherche de livre zallez rire !!

#22 05-07-2009 19:30:54

Re : HELP ! recherche de livre zallez rire !!

#23 24-07-2009 14:38:40

Re : HELP ! recherche de livre zallez rire !!

#24 24-07-2009 15:34:16

Re : HELP ! recherche de livre zallez rire !!

#25 24-07-2009 22:08:15

Re : HELP ! recherche de livre zallez rire !!

#26 01-08-2009 21:39:25

Re : HELP ! recherche de livre zallez rire !!

#27 01-08-2009 23:21:44

Re : HELP ! recherche de livre zallez rire !!

#28 02-08-2009 07:53:32

Re : HELP ! recherche de livre zallez rire !!

#29 02-08-2009 10:53:04

Re : HELP ! recherche de livre zallez rire !!

#30 07-08-2009 10:03:36

Re : HELP ! recherche de livre zallez rire !!

#31 07-08-2009 15:49:33

Re : HELP ! recherche de livre zallez rire !!

#32 19-11-2010 16:28:55

Re : HELP ! recherche de livre zallez rire !!

Pied de page des forums