Voyageur temporel et personnage historique

Deleatur · 03-02-2008 17:53:48

Voilà le topo : je travaille sur un 2ème roman, qui ne sera pas une suite de Nec Deleatur mais plus exactement une histoire connectée.
Et avant de m'engager dans une certaine direction, j'aimerais mettre vos compétences à l'épreuve. Même si je ne me fais pas trop d'illusions sur la possibilité d'être encore original, j'aimerais bien ne pas débarquer en terrain trop rabaché. Les références que j'ai pu trouver jusqu'à présent me confortent plutôt dans mon idée. Le problème, ce sont les références que je n'ai pas trouvées.

Donc, le sujet : quels sont les romans ou nouvelles (de toute époque) dans lesquels une figure historique célèbre se révèle avoir été un voyageur spatio-temporel ?

Je compte sur l'encyclopédie vivante que vous représentez, et d'avance merci !

Cirroco Jones · 03-02-2008 20:12:01

Wells a beaucoup voyagé dans le temps et la saga du Fleuve de l'Eternité de Farmer en draine une tripotée mais c'est vrai que c'est du voyage intemporel ou keke chose dans le genre interdimensionnel.
C'est rigolo, ce sont deux titres de films qui me reviennent à l'esprit comme Bandits! Bandits! de Terry Gilliam ou C'était Demain de Nicholas Meyer. Quoique non, dans Bandits, Bandits! c'est le gamin qui voyage, pas Naopléon.

Christian · 03-02-2008 20:58:32

Un personnage célèbre qui est un voyageur temporel ?

J'ai en tête des tas de voyageurs temporels qui rencontrent des personnages célèbres et modifient l'histoire, mais dans l'autre sens, comme ça, à froid, je n'en vois pas... mais ma mémoire n'est plus ce qu'elle était smile

Il y a aussi pas mal de personnages historiques revisités dans les romans "steampunk" ou dans les uchronies... mais ce n"est pas ce que tu recherches.

Oncle Joe en a sûrement des tas en stock, tout le problème va être de l'amener jusqu'à ce topic. On va dupliquer la question dans tous les forums, il finira bien par tomber dessus par hasard ! big_smile

Dr Mabuse · 03-02-2008 21:10:26

Jésus

dans Voici l'homme de Michael MOORCOCK

dans Mal Yergo le dernier de ? en FN Anticipation

Dernière modification par Dr Mabuse (03-02-2008 21:10:44)

Christian · 03-02-2008 21:19:53

Dr Mabuse a écrit :

Jésus
dans Mal Yergo le dernier de ? en FN Anticipation

de Pierre Pelot (Suragne). Il y a Jesus là dedans ??

Dr Mabuse · 03-02-2008 21:45:16

C'est un peu anecdotique,
mais en fait Mal Iergo se révèle être Jésus

Dr Mabuse · 03-02-2008 21:47:56

Léonard de Vinci,
mais je cherche le nom de la nouvelle

Deleatur · 03-02-2008 21:53:56

Christian a écrit :

Il y a aussi pas mal de personnages historiques revisités dans les romans "steampunk" ou dans les uchronies... mais ce n"est pas ce que tu recherches.

Non, en effet : je recherche bien des personnages de notre Histoire à nous, parfaitement conformes au continuum que nous connaissons. Je laisse donc les uchronies de côté.

Je connaissais le Jesus de Moorcock mais pas du tout Mal Iergo.

Sinon, tu as raison Cirroco, les films, ça marche aussi (et la bd,..., tout ce qui peut être support d'imaginaire). Dans C'était demain, si je me souviens bien, c'est HG Wells lui-même qui devient voyageur temporel, non ?

Cirroco Jones · 03-02-2008 22:23:09

C'était Demain, voui, c'est Wells qui pourchasse Jack Ze Ripper qui s'est enfui au XXe siècle avec la machine à voyager dans le temps (joués par les formidables Malcolm McDowell et David Warner sans oublier Mary Steenburger en petite amie moderne de Wells très amusante).
Nicholas Meyer est également écrivain, on lui doit un très bon "Sherlock Holmes", la Solution à 7%. Je me demande si un roman de C'était Demain a existé avant ou après le film, tiens?

Mister Lag · 03-02-2008 22:36:33

Dans la nouvelle "Gianni" de Robert Silverberg, le musicien Giovanni Battista Pergolesi est ramené de son 18è siècle au 21è, mais il n'a pas voyagé de son plein gré.

Christian · 04-02-2008 00:08:27

Cirroco Jones a écrit :

Je me demande si un roman de C'était Demain a existé avant ou après le film, tiens?

Après : Karl Alexander .... C'était demain (Time after Time, 1980) trad : Jean-Pierre Carasso

Seghers Les Fenêtres de la Nuit n°4 (1980) - isbn : 2-221-50226-4
France Loisirs (1981) isbn : 2-7242-0987-7
Le Livre de Poche n° 7461 (1981) isbn : 2-253-03035-X

Dr Mabuse · 04-02-2008 00:11:09

Cirroco Jones a écrit :

C'était Demain, voui, c'est Wells qui pourchasse Jack Ze Ripper qui s'est enfui au XXe siècle avec la machine à voyager dans le temps (joués par les formidables Malcolm McDowell et David Warner sans oublier Mary Steenburger en petite amie moderne de Wells très amusante).
Nicholas Meyer est également écrivain, on lui doit un très bon "Sherlock Holmes", la Solution à 7%. Je me demande si un roman de C'était Demain a existé avant ou après le film, tiens?

Je crois en avoir une novelisation en livre de poche, je rechercherais à l'occasion.

Dr Mabuse · 04-02-2008 00:15:44

Dr Mabuse a écrit :

Léonard de Vinci,
mais je cherche le nom de la nouvelle

Je ne retrouve pas pour l'instant,
c'était une nouvelle qui ne m'a pas trop plu.
Je crois que le pauvre Léonardo était confronté au manque de technologie de son époque,
en plus il ne voulait pas créer de paradoxes temporels.

Dr Mabuse · 04-02-2008 00:20:55

Pour rire on peut signaler le film de Christian Jaque (1937),
François 1er,
où Fernandel est transporté dans le temps et se retrouve dans la peau de François 1er

Christian · 04-02-2008 00:25:49

La mémoire me revenant, il y a ... Mémoire, de Mike McQuay : Une drogue permet de voyager dans le Temps en s'intégrant dans les corps de ses ancètres. Mais le premier cobaye s'échappe et prend le controle du corps de Napoléon Ier.

Ca ne correspond pas non plus tout à fait à la question...

Cirroco Jones · 04-02-2008 00:51:36

Christian a écrit :

Cirroco Jones a écrit :
Je me demande si un roman de C'était Demain a existé avant ou après le film, tiens?
Après : Karl Alexander .... C'était demain (Time after Time, 1980) trad : Jean-Pierre Carasso
Seghers Les Fenêtres de la Nuit n°4 (1980) - isbn : 2-221-50226-4
France Loisirs (1981) isbn : 2-7242-0987-7
Le Livre de Poche n° 7461 (1981) isbn : 2-253-03035-X

Dr Mabuse a écrit :

Je crois en avoir une novelisation en livre de poche, je rechercherais à l'occasion.

J'aime bien me demander tout haut et remettre la recherche à plus tard smile Merci the Hunters!

On se concerte avec mon demi, là tout de suite, et on se demande si Marilyn Monroe et les samurais du Père Noël (Stolze) n'en serait pas, mais nos souvenirs sont vagues, il faut que je refeuillette la chose. (je précise que j'ai l'intention de le faire, mais si les supers chasseurs avaient la réponse, ce serait encore mieux big_smile )
Par contre, plus sûr, dans Mozart en Verres Miroirs (Bruce Sterling), la nouvelle du recueil du même nom, Mozart est ramené dans l'avenir. Il n'y a pas que lui d'ailleurs, mais c'est lui qui s'adapte le mieux. Pareil, dans ce recueil, il y a une histoire d'Houdini, il faudrait aussi que je relise.

Dr Mabuse · 04-02-2008 01:02:00

Cirroco Jones a écrit :

Par contre, plus sûr, dans Mozart en Verres Miroirs (Bruce Sterling), la nouvelle du recueil du même nom, Mozart est ramené dans l'avenir. Il n'y a pas que lui d'ailleurs, mais c'est lui qui s'adapte le mieux. Pareil, dans ce recueil, il y a une histoire d'Houdini, il faudrait aussi que je relise.

Il faudrait aussi que tu le relises ...
Je viens de le feuilleter, en cherchant ma nouvelle sur Léonard de Vinci,
mais je crois qu'aucune des nouvelles ne correspond à la demande initiale.

Ceci, juste pour parler, comme tu dis

Mister Lag · 04-02-2008 09:43:23

Je suppose que tu as déjà regardé dans l'anthologie Histoires de voyages dans le temps au Livre de Poche ?

Dernière modification par Mister Lag (04-02-2008 09:43:45)

Mangani · 04-02-2008 10:22:28

Dr Mabuse a écrit :

Léonard de Vinci,
mais je cherche le nom de la nouvelle

Toujours Léonard de Vinci, mais en roman: Une porte sur l'été de Robert Heinlein

pfinge · 04-02-2008 15:14:54

Plein de personnages célèbres, transportés, dans le temps (?), dans la saga Le fleuve de l'éternité de Philip Jose Farmer

Dernière modification par pfinge (04-02-2008 15:16:19)

Cirroco Jones · 04-02-2008 18:06:18

pfinge a écrit :

Plein de personnages célèbres, transportés, dans le temps (?), dans la saga Le fleuve de l'éternité de Philip Jose Farmer

big_smile

La boucle est bouclée...

Deleatur · 04-02-2008 18:36:57

Houla ! Ca a cogité ferme depuis hier...

Mister Lag a écrit :

Je suppose que tu as déjà regardé dans l'anthologie Histoires de voyages dans le temps au Livre de Poche ?

Oui : c'est de là que je suis parti (la couv' noire, 1976, un exemplaire tout ruiné qui ne me quitte jamais). Voici l'homme de Moorcock est repris dans Histoires divines plutôt que dans celui-là.

Je suis assez impressionné par tout ce que vous remontez à la surface... Ca me met du pain sur la planche mais pour l'instant au moins, ça n'a pas l'air de torpiller l'idée que je voulais exploiter.

Fantomas · 04-02-2008 19:10:15

Je crois qu'il y a plutôt des voyageurs du temps qui usurpent des identités de célébrités (souvent momentanément) que de réelles personnalités historiques qui se révèlent être des voyageurs du temps.

Mister Lag · 04-02-2008 19:46:27

Deleatur a écrit :

Houla ! Ca a cogité ferme depuis hier... Je suis assez impressionné par tout ce que vous remontez à la surface... Ca me met du pain sur la planche mais pour l'instant au moins, ça n'a pas l'air de torpiller l'idée que je voulais exploiter.

Vas-y balance l'idée en exclu sur BDFI - en zone privée - !!! lol lol lol
Quelques mois avant que ton nouveau roman ne sorte, on a en parle et on a l'air super malin, un peu comme si nous aussi on avait une tempus machine... smile

Dave O'Brien · 04-02-2008 20:44:59

En vrac : Hitler, Arthur Conan Doyle (chez Thomas Day), Jules Verne.

Sans parler de ceux qui sont "importés" contre leur gré.

Ou même "réincarnés", ce qui une autre forme de voyage temporel...

Deleatur · 04-02-2008 23:38:53

Mister Lag a écrit :

Vas-y balance l'idée en exclu sur BDFI - en zone privée - !!!

Non, non, non... je balance rien du tout pour le moment !

Je vais consulter les glorieux anciens et j'attends de voir comment ça se met en place...

Fantomas · 05-02-2008 00:16:01

Dave O'Brien a écrit :

Sans parler de ceux qui sont "importés" contre leur gré.

Comme le fait l'Ombre Jaune? hmm

Forums BDFI

Annonce

#1 03-02-2008 17:53:48

Voyageur temporel et personnage historique

#2 03-02-2008 20:12:01

Re : Voyageur temporel et personnage historique

#3 03-02-2008 20:58:32

Re : Voyageur temporel et personnage historique

#4 03-02-2008 21:10:26

Re : Voyageur temporel et personnage historique

#5 03-02-2008 21:19:53

Re : Voyageur temporel et personnage historique

#6 03-02-2008 21:45:16

Re : Voyageur temporel et personnage historique

#7 03-02-2008 21:47:56

Re : Voyageur temporel et personnage historique

#8 03-02-2008 21:53:56

Re : Voyageur temporel et personnage historique

#9 03-02-2008 22:23:09

Re : Voyageur temporel et personnage historique

#10 03-02-2008 22:36:33

Re : Voyageur temporel et personnage historique

#11 04-02-2008 00:08:27

Re : Voyageur temporel et personnage historique

#12 04-02-2008 00:11:09

Re : Voyageur temporel et personnage historique

#13 04-02-2008 00:15:44

Re : Voyageur temporel et personnage historique

#14 04-02-2008 00:20:55

Re : Voyageur temporel et personnage historique

#15 04-02-2008 00:25:49

Re : Voyageur temporel et personnage historique

#16 04-02-2008 00:51:36

Re : Voyageur temporel et personnage historique

#17 04-02-2008 01:02:00

Re : Voyageur temporel et personnage historique

#18 04-02-2008 09:43:23

Re : Voyageur temporel et personnage historique

#19 04-02-2008 10:22:28

Re : Voyageur temporel et personnage historique

#20 04-02-2008 15:14:54

Re : Voyageur temporel et personnage historique

#21 04-02-2008 18:06:18

Re : Voyageur temporel et personnage historique

#22 04-02-2008 18:36:57

Re : Voyageur temporel et personnage historique

#23 04-02-2008 19:10:15

Re : Voyageur temporel et personnage historique

#24 04-02-2008 19:46:27

Re : Voyageur temporel et personnage historique

#25 04-02-2008 20:44:59

Re : Voyageur temporel et personnage historique

#26 04-02-2008 23:38:53

Re : Voyageur temporel et personnage historique

#27 05-02-2008 00:16:01

Re : Voyageur temporel et personnage historique

Pied de page des forums