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#1 08-09-2020 16:25:03

Pierrick'Tyosaure
[••] Manitou
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[Auteur] Ch. Lomon (1852-1923) & P.B. Gheusi (1865-1943)

CHARLES LOMON :
Né le 2 août 1852 à Blagnac (Haute-Garonne).
Décédé le 14 mars 1923.
Romancier et auteur dramatique.

PIERRE-BARTHÉLÉMY GHEUSI :
Né le le 21 novembre 1865 à ????
Décédé le 30 janvier 1943.
Romancier, historien, auteur dramatique, librettiste et mémorialiste, avocat. Il a été le directeur de l'Opéra Comique à Paris de 1913 à 1918 et en 1936.


Au moins un livre nous intéresse : Les Atlantes, aventures de temps légendaires / Soroé reine des Atlantes.

*manuscrit en 1904.
*1ère édition/version en 1905 dans "La Nouvelle revue" avec des illustrations de René Lelong. 413 pages, pl. et couv. illustrée, format in-8.
*2nde édition du roman remanié par Gheusi en 1941. L'éditeur n'est pas précisé mais l'introduction du roman chez Callidor devrait y répondre.
*3ème édition en 2020 chez Publie.net. Version 1905 ou 1941, mystère ! 400 pages, ISBN 978-2-37177-596-1 ; 24€.
*4ème édition en 2020 chez Callidor, collection "l'âge d'or de la fantasy" sous le titre "Soroé reine des Atlantes". Version 1941 ! Couv.: Valérian Rambaud, illust. Int. : René Lelong ; postface de Brian Stableford, traduite par Luc Lavayssière ; 384 pages, ISBN 978-2-901207-00-9 ; 20x13,5Cm ; 22€.

Sources :
-BNF
-Editions Callidor (merci à Thierry Fraysse pour avoir pris le temps de me répondre)

okbdfi (pour 1905 & Archeosf)

okbdfi (pour Callidor) publi 1941, si elle existe, toujours inconnue

Dernière modification par Pierrick'Tyosaure (09-09-2020 11:36:21)


-Lui la, il a du PQ, chopons-le !!

(Extrait) du livre des Tentations Absurdes, chapitre 2020 l'Odyssée d'un paquet de pâte.

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#2 09-09-2020 12:16:53

MobyDick
[••••] Jedi
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Re : [Auteur] Ch. Lomon (1852-1923) & P.B. Gheusi (1865-1943)

D'après ce bon vieux Wikipédia, Pierre-Barthélemy GHEUSI serait né à Toulouse et décédé à Paris : https://fr.wikipedia.org/wiki/Pierre-Ba … emy_Gheusi

Charles LOMON serait lui aussi décédé à Paris (7e arrondissement) : https://www.wikidata.org/wiki/Q60674303


Tout le malheur des hommes vient d'une seule chose, qui est de ne savoir pas demeurer en repos, dans une chambre. (Blaise Pascal)

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#3 14-09-2020 11:58:07

gil
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Re : [Auteur] Ch. Lomon (1852-1923) & P.B. Gheusi (1865-1943)

Merci!
Juste pour info, la couverture intérieure 1905 des Atlantes, la table des chapitres, ainsi que la liste des leurs ouvrages (en 1905) - Agrandir pour lire
   v_atlantes_lomon_gheusi.jpg     v_chapitres_atlantes.jpg     v_lomon_gheusi.jpg

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#4 15-09-2020 12:08:36

Pierrick'Tyosaure
[••] Manitou
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Re : [Auteur] Ch. Lomon (1852-1923) & P.B. Gheusi (1865-1943)

Bizarre, sur le site d'ArcheoSF l'édition originale est datée de 1904 (à moins qu'ils ne parlent du manuscrit ?!). D'ailleurs la couverture de leur édition reprend en partie celle de l'édition originale (les deux personnages). On pourra donc au moins en partie l'attribuer à René Lelong.
Par contre, je ne suis pas arrivé à savoir si la version Publie.net (ArcheoSF) reprends celle de 1905 (ou 1904, du coup ?!) ou de 1941.
PS : Gil toutes les infos pour l'édition Callidor sont sur et confirmées.
Seuls la version reprise par Publie.net et l'éditeur de l'édition 1941 restent à confirmer.
Je laisse ce fil en sommeil jusqu'à ce que j'ai le Callidor en main propre.
Si quelqu'un à un contact chez Publie.net qu'il n'hésite pas  !


-Lui la, il a du PQ, chopons-le !!

(Extrait) du livre des Tentations Absurdes, chapitre 2020 l'Odyssée d'un paquet de pâte.

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#5 15-09-2020 13:19:00

Charles le Téméraire
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Re : [Auteur] Ch. Lomon (1852-1923) & P.B. Gheusi (1865-1943)

gil a écrit :

Merci!
Juste pour info, la couverture intérieure 1905 des Atlantes, la table des chapitres, ainsi que la liste des leurs ouvrages (en 1905)

Je pense qu'ArcheoSF a raison, car en haut et à droite de ton illustration, Gil, on voit clairement le tampon 1904 apposé par les employés de la BN de l'époque wink


Point n'ai/n'est besoin d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer.

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#6 15-09-2020 14:37:36

gil
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Re : [Auteur] Ch. Lomon (1852-1923) & P.B. Gheusi (1865-1943)

Pierrick'Tyosaure a écrit :

Bizarre, sur le site d'ArcheoSF l'édition originale est datée de 1904 (à moins qu'ils ne parlent du manuscrit ?!). D'ailleurs la couverture de leur édition reprend en partie celle de l'édition originale (les deux personnages). On pourra donc au moins en partie l'attribuer à René Lelong.
Par contre, je ne suis pas arrivé à savoir si la version Publie.net (ArcheoSF) reprends celle de 1905 (ou 1904, du coup ?!) ou de 1941.
PS : Gil toutes les infos pour l'édition Callidor sont sur et confirmées.
Seuls la version reprise par Publie.net et l'éditeur de l'édition 1941 restent à confirmer.
Je laisse ce fil en sommeil jusqu'à ce que j'ai le Callidor en main propre.
Si quelqu'un à un contact chez Publie.net qu'il n'hésite pas  !

je suis OK, mais la publication Callidor n'est qu'en octobre ! Habituellement on attends d'être après les publications effectives pour être certains ne pas se retrouver avec des ouvrages non parus. (aujourd'hui "ce qui sert de base" ne nous permet pas d'être au top malheureusement)

Pour info, tous les premiers chapitres de l'édition ArcheoSF (consultables dans l'extrait) ont l'air strictement identiques à l'édition 1905 La Nouvelle Revue. Ceci dit si l'édition 1941 ne modifie que des chapitres plus loin, ce n'est pas une preuve ! (et le lien "extrait" ne semble pas fonctionner pour l'instant chez Callidor).

Pour 1904 / 1905, la vidéo du site Callidor présente bien la publication éditeur comme 1905. Le manuscrit (qui est dans un format relié) est présenté comme 1904.

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#7 15-09-2020 17:08:14

Pierrick'Tyosaure
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Re : [Auteur] Ch. Lomon (1852-1923) & P.B. Gheusi (1865-1943)

gil a écrit :

je suis OK, mais la publication Callidor n'est qu'en octobre ! Habituellement on attends d'être après les publications effectives pour être certains ne pas se retrouver avec des ouvrages non parus.

Soit !

Ceci dit si l'édition 1941 ne modifie que des chapitres plus loin, ce n'est pas une preuve(...)

Certes, c'est surtout pour pouvoir dater la 1ère parution au mieux. Il me semble que tu m'avais indiqué que lorsque un texte avait été remanié, on prenait la date de remaniement comme date de 1ère parution lorsqu'une réédition du dit texte remanié avait lieu et non pas sa 1ère publication avant remaniement.

Pour 1904 / 1905, la vidéo du site Callidor présente bien la publication éditeur comme 1905. Le manuscrit (qui est dans un format relié) est présenté comme 1904.

Effectivement, mais pourquoi alors dater la 1ère publication. en 1904 sur le site d'ArcheoSF ? Simple méprise entre manuscrit et vrai publication et donc abus de langage ? D'autant que le dépôt légal sur la couverture que tu as posté indique lui aussi 1904.
Peut-être un D.L. fin décembre ?

Dernière modification par Pierrick'Tyosaure (15-09-2020 17:10:20)


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#8 16-09-2020 11:07:36

Pierrick'Tyosaure
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Re : [Auteur] Ch. Lomon (1852-1923) & P.B. Gheusi (1865-1943)

1904: 1ère parution en feuilleton dans La Nouvelle Revue.
1905 : 1ère parution intégrale chez La Nouvelle Revue, maison d'édition appartenant à la revue éponyme et dirigé par Gheusi.

(Réponse synthétisée du mail reçu ce matin même).


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#9 16-09-2020 16:10:27

gil
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Re : [Auteur] Ch. Lomon (1852-1923) & P.B. Gheusi (1865-1943)

Cool merci pour cette synthèse ultra-claire !

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#10 16-09-2020 17:11:36

Pierrick'Tyosaure
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Re : [Auteur] Ch. Lomon (1852-1923) & P.B. Gheusi (1865-1943)

Tu ne sous-entendrais quand même pas que je ne suis pas toujours clair cool ?


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#11 22-09-2020 12:04:41

Charles le Téméraire
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Re : [Auteur] Ch. Lomon (1852-1923) & P.B. Gheusi (1865-1943)

Pierrick'Tyosaure a écrit :

Tu ne sous-entendrais quand même pas que je ne suis pas toujours clair cool ?

Réponse classique britannique: "Ask me no questions and I will tell you no lies." tongue big_smile


Point n'ai/n'est besoin d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer.

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#12 22-09-2020 14:14:29

Pierrick'Tyosaure
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Re : [Auteur] Ch. Lomon (1852-1923) & P.B. Gheusi (1865-1943)

D'accord d'accord, à l'avenir je synthétiserais systématiquement tongue !
Cela dit le silence de Gil me semblait parfaitement clair sur le sujet lol


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#13 22-09-2020 15:20:14

Fantomas
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Re : [Auteur] Ch. Lomon (1852-1923) & P.B. Gheusi (1865-1943)

De source bien informée, on me communique que l'édition ArchéoSF reprend le texte de 1904 paru dans "La Nouvelle Revue" et qui avait pour titre : Les Atlantes et les illustrations de la publication en volume de 1905 aux éditions de la Nouvelle Revue pour laquelle le titre est "Les Atlantes, aventures des temps légendaires".


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#14 22-09-2020 20:34:07

gil
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Re : [Auteur] Ch. Lomon (1852-1923) & P.B. Gheusi (1865-1943)

Non non Pierrick'Tyosaure, Tu es toujours très clair big_smile

J'ai corrigé le titre de la parution en revue (en 13 parties, du 1er mars au 1er septembre - J'avoue que je n'avais pas fait attention qu'il ne possédait pas encore le sous-titre !). Le texte de 1905 est strictement identique... au moins sur les 20 premières pages !

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#15 22-09-2020 21:19:07

Pierrick'Tyosaure
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Re : [Auteur] Ch. Lomon (1852-1923) & P.B. Gheusi (1865-1943)

gil a écrit :

Non non Pierrick'Tyosaure, Tu es toujours très clair big_smile

Je ne vais pas relever, au pire je reprendrais 6 mois de vacances cool

[...]Le texte de 1905 est strictement identique... au moins sur les 20 premières pages !

Selon Thierry Fraysse (Callidor), il n'y a que 2 versions du texte :
1ère version : La Nouvelle Revue (en feuilleton, 1904) / éd. De la Nouvelle Revue (1905) / ArcheoSF (2020)

2nde version : ????* (1941) / Callidor (2020)

Merci Fantomas pour les précisions concernant la version ArcheoSF !

*Concernant l'éditeur mystère de 1941, j'espère que la préface de chez Callidor pourra nous éclairer. Affaire à suivre !


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#16 23-09-2020 13:28:28

MobyDick
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Re : [Auteur] Ch. Lomon (1852-1923) & P.B. Gheusi (1865-1943)

Pierrick'Tyosaure a écrit :

Concernant l'éditeur mystère de 1941, j'espère que la préface de chez Callidor pourra nous éclairer. Affaire à suivre !

Sur le site de Callidor il est écrit : “ Intégralement révisée en 1941 par P.-B. Gheusi, cette épopée... ”

Révisée ne veut pas forcément dire rééditée, d'autant plus qu'en 1941 le papier ne devait pas être facile à trouver !

https://www.editions-callidor.com/soro- … s-atlantes


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#17 23-09-2020 13:51:42

Pierrick'Tyosaure
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Re : [Auteur] Ch. Lomon (1852-1923) & P.B. Gheusi (1865-1943)

Moby Dick a écrit :

Révisée ne veut pas forcément dire rééditée

C'est une nuance qui m'a complètement échappé je l'admet.

d'autant plus qu'en 1941 le papier ne devait pas être facile à trouver !

Effectivement, mon Salammbo de 41 n'en a que plus de valeur. Affective, bien entendu.


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#18 25-11-2020 17:10:10

Pierrick'Tyosaure
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Re : [Auteur] Ch. Lomon (1852-1923) & P.B. Gheusi (1865-1943)

Reçu ! Et, donc :
-Jusqu'à sa révision en 1941, le roman s'intitulait "Les Atlantes".
-Le titre "Soroé, reine des Atlantes n'apparaîtra qu'avec les révisions de Gheusi en 1941.
-L'ensemble du texte a non seulement été révisé mais a vu sa fin modifiée.
-Une édition 1941 existerait bel et bien mais impossible à trouver/prouver. La seule source étant la mémoire de la petite fille de P.B. Gheusi. Je laisses Gil en juger.

-La fin alternative se trouve en fin d'ouvrage ainsi que l'ensemble des illustrations de Lelong dans la postface.


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#19 25-11-2020 17:26:42

Fantomas
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Re : [Auteur] Ch. Lomon (1852-1923) & P.B. Gheusi (1865-1943)

La version ArchéoSF est complète (édition conforme à celle de 1905) et inclut les illustrations de Lelong.
On ne trouve dans la presse de l'époque aucune mention d'une publication en 1941.
À cette époque il publiait Cinquante ans de Paris, Mémoires d'un témoin (4 volumes entre 1939 et 1942) largement relayé dans la presse. Il est étrange que la parution d'un roman ne soit pas signalée.

Dernière modification par Fantomas (25-11-2020 17:28:56)


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#20 26-11-2020 18:36:45

Pierrick'Tyosaure
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Re : [Auteur] Ch. Lomon (1852-1923) & P.B. Gheusi (1865-1943)

Je suis d'accord, je penses que la petite fille de Gheusi a confondu, c'était il y a 80 ans après tout.
Mais va savoir, on denichera peut-être un jour un tirage d'une vingtaine d'exemplaires daté de 1941. Ou pas smile


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