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#1 16-08-2011 18:25:50

Dr Mabuse
[•°°•] X-Man Morlock
Lieu : Paris
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[Thème] Les Arches

Pourquoi pas un thème sur les Arches.

Mais non limité aux vaisseaux,
de nombreux auteurs ont eu beaucoup d'idées pour sauver l'humanité.

La notion d'Arche sous entend seulement que nous soyons tous ensemble,
et que nous continuions une vie presque normale.

La page étant crée à minima :
http://www.bdfi.net/imagine/themes/arches

Laissez fuser vos idées et étalez vos connaissances.

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#2 17-08-2011 07:43:25

gloubik
[•] Elfe
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Re : [Thème] Les Arches

Le Cycle de  La Culture de Iain M. Banks a peut-être sa place ici. Même si la majeur partie des histoires se déroulent plutôt sur des planètes, des vaisseaux immenses faisant sans cesse le tour de la galaxie y sont décrits.

Peut-être aussi Les cavernes d'acier d'Issac Asimov peuvent-elles entrer dans le thème.

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#3 17-08-2011 12:26:43

Nick Talopp
[•°•] AE Van Vogt fan club mais pas seulement...
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Re : [Thème] Les Arches

Je me souviens qu'il y a eu une étude sur les arches stellaires dans "Fiction", signé Rémi Maure (un pseudo de notre ami Jean-Pierre Laigle (ex Moumon)). Jean-Pierre devait citer deux ou trois titres en basque, ou en tamoul, je ne sais plus, mal connus sous nos climats...

Oncle Joe

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#4 17-08-2011 18:47:05

Lord Darcy
[•••] Nécromancien(ne)
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Re : [Thème] Les Arches

La "somme" de Remi-Maure est parue dans Fiction n° 291, 292 et 293. Mais elle avait d'abord été publiée dans un Fanzine italien, en italien!

Une lecture récente:
v_robinson.jpg

Le titre est un peu vaseux, mais c'est la bonne surprise de l'été.

Pour en revenir aux grands auteurs classiques:
LES ORPHELINS DU CIEL de R.A HEINLEIN. Histoire du Futur T.2 Opta C.L.A n°16, 1969. Réédité: Pocket 1981  et Folio 2005.
POUR UNE AUTRE TERRE de A E VAN VOGT. Marabout 1966.
LA GENERATION FINALE de C.D SIMAK. Fiction n°187, Juil. 1969. Réédité Denoël Etoile Double n°4 Mai 1984 et J'ai Lu, dans le recueil "Visions d'Antan" 1997, sous le titre "La Génération Terminus".
ALPHA OU LA MORT de Leigh BRACKETT. Opta C.LA n°63, 1976.

Et en format "nouvelle":
LE VENT SOUFFLE OU IL VEUT de Chad OLIVER. Fiction n°68 Juil.1959, reprise dans La Grande Anthologie du LdP (je ne l'ai pas sous la main)
TREIZE POUR LE CENTAURE de J.G BALLARD. Denoël PdF n°82, 1965,  recueil "Cauchemars à Quatre Dimensions".

Question: Peut-on considérer comme Arches les dispositifs individuels de tempomotion? par exemple:
v_cox.jpg

Dernière modification par Lord Darcy (17-08-2011 18:54:18)

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#5 17-08-2011 19:41:31

Dr Mabuse
[•°°•] X-Man Morlock
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Re : [Thème] Les Arches

Merci pour toutes ces idées, je vais lire et relire.

Mais continuez, ...

Lord Darcy a écrit :

Question: Peut-on considérer comme Arches les dispositifs individuels de tempomotion? par exemple:
http://www.bdfi.info/img/vign/c/v_cox.jpg

non. l'idée est quand même une généralisation de l'Arche de Noé.

arche de noé

Dernière modification par Dr Mabuse (17-08-2011 20:43:28)

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#6 18-08-2011 03:02:19

Cirroco Jones
[•°•°•] Perdue dans les asteroïdes
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Re : [Thème] Les Arches

Séries télévisées :  BattleStar Galactica et son remake dans leur fuite devant les cylons, Cosmos 1999 qui embarque carrément sur la lune dévoyée de son orbite à la suite de l'explosion de la Terre. Et même en outsider, Red Dwarf, un vaisseau qui transporte probablement le dernier humain, éveillé d'une cryogénisation après un million d'années.

Films : Tycus avec le regretté Dennis Hopper qui y jouait le tyranneau d'un vaisseau destiné à sauver quelques humains. Il me semble bien aussi que dans Deep Impact avec Elijah Wood et Robert Duvall, un vaisseau aux places limitées était l'unique moyen de sauvegarder l'humanité menacée par une météorite géante.
J'en ai un autre sur le bout de la langue, un film des années 50 qui finit dans un vaisseau s'envolant au-dessus de la Terre explosant... mince!

Romans
Cycle des Inhibiteurs d'Alastair Reynolds dont le tome 3  est  L'arche de la rédemption qui est également un récit qui doit sauvegarder l'humanité de féroces extraterrestres.
Déluge suivi de Arche par Stephen Baxter, c'est assez parlant smile
Une rose au paradis, de Barjavel.

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#7 18-08-2011 06:53:02

Nick Talopp
[•°•] AE Van Vogt fan club mais pas seulement...
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Re : [Thème] Les Arches

Barjavel a utilisé le thème de l'arche enterrée, pas suelement dans "La nuit des temps", mais avant aussi, dans "Le diable l'emporte", je crois.
En feuilletant les "Terres creuses", on doit en trouver une ou deux.
Dans les arches stellaires, "L'univers captif" de Harry Harrisson me revient à l'esprit.

Oncle Joe

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#8 18-08-2011 18:30:49

Lord Darcy
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Re : [Thème] Les Arches

Un bon petit roman: RITE DE PASSAGE de Alexeï PANSHIN. Galaxie-Bis n°29 (1973). Prix Hugo 69.

Un cycle ambitieux, celui des Villes Nomades de James BLISH: AUX HOMMES LES ETOILES. VILLES NOMADES. LA TERRE EST UNE IDEE. UN COUP DE CYMBALES. Tous en Denoël PdF (n° 80, 99, 103/104, 106.)

Et en Francophonie: POUR PATRIE L'ESPACE de F.CARSAC (mon préféré de l'auteur) Rayon Fantastique n°104 (1962).
                              ABZALON de P.BORDAGE (Atalante + rééd. J'ai Lu). Une arche bizarrement peuplée.

Un film légèrement baba: SILENT RUNNING de D.TRUMBULL (1972) avec Bruce DERN et des robots vraiment trognons. Musique de Joan BAEZ. Des arches à végétaux.

Enfin en B.D, EXTERMINATEUR 17, de DIONNET & BILAL. Humanos 1979. L'arche ne fait que passer.
                   LES ETRES DE LUMIERE de Jean PLEYERS. Humanos 1982. Une arche de petits hommes verts.
                    SILLAGE de MORVAN & BUCHET chez Delcourt. Le tome 1 n'était pas mal. (après, j'ai cané)

Dernière modification par Lord Darcy (18-08-2011 18:32:42)

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#9 18-08-2011 18:41:13

Lord Darcy
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Re : [Thème] Les Arches

Cirroco Jones a écrit :

J'en ai un autre sur le bout de la langue, un film des années 50 qui finit dans un vaisseau s'envolant au-dessus de la Terre explosant... mince!
.

Cétait pas LE CHOC DES MONDES de Rudolph MATE (1951)?

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#10 19-08-2011 14:33:07

Fantomas
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Re : [Thème] Les Arches

Cosmos 1999 est une sorte d'Arche stellaire
Eon d'Élisabeth Vonarburg


Site: http://collectiondaventures.monsite.wanadoo.fr
Blog consacré aux fictions mettant en scène des peuples précolombiens: http://lespeuplesdusoleil.hautetfort.com/
Forum: http://litteraturepopulaire.winnerbb.net/portail.htm
Blog sur la SF ancienne: archeosf.blogspot.com

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#11 19-08-2011 18:49:38

Lord Darcy
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Re : [Thème] Les Arches

v_noahs_ark.jpg

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#12 24-08-2011 19:25:24

Lord Darcy
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Re : [Thème] Les Arches

LA BALLADE DE BETA 2.  S.R DELANY,  LdP 1980 (recueil de 2 novellas, seule la Ballade... est une arche):
v_beta_2.jpg  Un court roman un peu snob, mais une analyse intéressante de la modification du langage à bord d'une arche stellaire.

DELIRIUM CIRCUS.  P. PELOT,  J'ai Lu n°773, 1977.
v_delirium.jpg  Une arche dans une arche. C'est du PELOT de la bonne époque, faut pas s'attendre à du "Doc" SMITH.

Et pour changer des arches spatiales, une arche souterraine:
v_penultimate.jpg

Deux arches pour le prix d'une:
v_lombard.jpg  Les atlantes se réfugient dans une caverne souterraine, et, lorsqu'elle est engloutie, s'enfuient à bord d'arches.

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#13 26-08-2011 13:50:53

Lord Darcy
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Re : [Thème] Les Arches

Le classique de E.C TUBB, STAR SHIP (alias SPACE BORN) a connu pas moins de 3 éditions françaises et 3 traductions différentes:

1958: LE NAVIRE ETOILE. FNA n°107. Trad. J. Audiberti. 186 pp. Ill. René Brantonne - moyennement inspiré sur ce coup-là.

v_star_ship.jpg


1960: OBJECTIF POLLUX. Ditis SF. Trad. M. Averlant & G. Camici. 192 pp. Ill. Giovanni Benvenutti - toujours impeccable.

v_pollux.jpg


1977: FILS DE L'ESPACE. Futurama (PdC). Trad. N. Gouye. 192pp. Ill. Serge Clerc - là, ça pique un peu les yeux, non?

v_space_born.jpg


Le bouquin a eu l'insigne honneur d'être adapté en" dramatique" pour l'ORTF en 1963:
v_navire_t_v_1963_yves_brainville.jpg
(à droite, en babygro sombre: Yves Brainville, la voix de Philip Mortimer sur les vinyls Festival)

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#14 26-08-2011 19:06:26

Dr Mabuse
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Re : [Thème] Les Arches

Lord Darcy a écrit :

Le classique de E.C TUBB, STAR SHIP (alias SPACE BORN)

Le bouquin a eu l'insigne honneur d'être adapté en" dramatique" pour l'ORTF en 1963:
v_navire_t_v_1963_yves_brainville.jpg

Scifi-movie a écrit :

Et surtout : sortie DVD à partir du 6 septembre 2011
- sur Amazon : http://www.amazon.fr/Navire-%C3%A9toile … B00563YJSK
- sur la Fnac :
http://video.fnac.com/a3628911/Le-navir … DVD-Zone-2
et surement ailleurs aussi

Qui le possède,
ou qui sait où le télécharger ?

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#15 27-08-2011 11:20:45

Lord Darcy
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Re : [Thème] Les Arches

Pas moi, hélas. Juste trouvé un très bref teaser sur le site de l' INA, le temps de repérer Geneviève Casile et Roger Blin.

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#16 28-08-2011 00:23:21

Cirroco Jones
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Re : [Thème] Les Arches

Ben comme tu le dis, Doc, il va être dispo tout prochainement! Il est donc presque achetable smile

Il fait partie d'une nouvelle collection lancée par l'INA, Les Inédits Fantastiques, plutôt sympathique finalement et à des prix raisonnables si les supports et la reprise sont de qualité. Pour l'instant, du Fantômas de Claude Chabrol et Juan Luis Buñuel , La Brigade des Maléfices et Le Navire Étoile.
Voir ici une présentation extérieure http://www.1kult.com/2011/08/11/dvd-les … s-de-lina/ ou directement à l'INA http://boutique.ina.fr/dvd/collections/ … ntastiques

S'ils avaient la bonne idée de publier Le Mystérieux Docteur Cornélius, je suis preneuse, j'ai une copie absolument pourrie alors que la série est délicieusement kitsch et cabotine. Et une rétrospective des Aux Frontières du Réel serait la bienvenue aussi.

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#17 30-08-2011 00:41:15

Lord Darcy
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Re : [Thème] Les Arches

Une variante dramatique: l'Arche Amnésique, où le sens de la mission s'est perdu en cours de route (Heinlein, Aldiss).
Sur cette trame, BEN BOVA nous offre un très agréable juvénile:

LA GRANDE DERIVE. Hachette, coll. "Voies Libres". 1979. Trad P. Hebert. 224 pp.

v_hachette004796_1979.jpg

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#18 30-08-2011 06:39:12

gloubik
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Re : [Thème] Les Arches

Gene Wolfe : Le livre du long soleil.

Frank Herbert  : Destination vide, L'incident Jésus, L'effet Lazare, ...  (avec RANSOM Bill)

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#19 30-08-2011 11:39:32

Lord Darcy
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Re : [Thème] Les Arches

On voit des arches dans ces 3 films:

LE CHOC DES MONDES. R.MATE. 1951:
v_le_choc_des_mondes_2.jpg

CAPTAIN SKY ET LE MONDE DE DEMAIN. K. CONRAN. 2003:
v_cap_sky.jpg

WALL-E. A. STANTON. 2008:
v_18_wall_e.jpg

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#20 30-08-2011 16:49:10

Lekarr
2. Diablotin(e)
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Re : [Thème] Les Arches

"L'incroyable odyssée" - Guy Charmasson - FNA n°1611
"Le livre d'Eon" - Franck Dartal - FNA n° 853

Il est question dans ces deux livres de "vaisseaux générationnels", gigantesques nefs concues pour des voyages extrémement longs.


Mon blog consacré à mes lectures SF, fantasy, fantastique et autres : http://sfemoi.canalblog.com/

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#21 30-08-2011 17:32:23

Charles le Téméraire
(¯`*•. splash .•*´¯)
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Re : [Thème] Les Arches

La nef des dieux - Pierre Suragne - FNA n°549 (1973), roman très sympa dans lequel la lune n'est pas... pleine. wink

v_fna0549.jpg


Point n'ai/n'est besoin d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer.

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#22 01-09-2011 13:42:53

Lord Darcy
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Re : [Thème] Les Arches

L'UNIVERS VAGABOND.  Léon GROC & Jacqueline ZORN. Ed Le Sillage 1950. Coll. "Les Horizons Fantastiques" n°2. 278pp.

v_groc_zorn_univers_vagabond.jpg

A l'opposé du gigantisme des Arches made in USA, Groc choisit l'intimisme: la nef "Cosmos" ne mesure que quelques dizaines de mètres, et son équipage se compose de deux familles. En 2001, "Cosmos" quitte la Terre pour Proxima Centauri, un voyage de 150 ans. (150 ans à bord, mais 450 sur Terre, Paradoxe de Langevin oblige).
Le vaisseau ne pouvant assurer la survie que d'une douzaine d'humains, chaque naissance exige l'élimination du doyen d'age: une rêgle impitoyable consentie par cette humanité pitoyable. Encore ces pionniers ignorent-ils qu'après l'échec de la colonisation de la seule planète habitable du système Proxima, leurs descendants devront affronter le voyage retour! Le dernier rejeton regagnera finalement la Terre pour y mourir près de mille ans après le départ de ses aïeux.
Un bon roman pas très facile à trouver, et qui mériterait bien une réédition.

Question: Un érudit ès proto-SF peut-il me dire si le thème des Arches a été traité en France antérieurement à ce roman?

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#23 03-09-2011 12:23:44

Lord Darcy
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Re : [Thème] Les Arches

LE MONDE AVEUGLE.  Daniel GALOUYE. Denoël PdF n°68. (1963)

Une Arche souterraine ET amnésique (personne ne se souvient comment on change les plombs).

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#24 03-09-2011 15:58:46

teddy verano
[••••] Jedi
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Re : [Thème] Les Arches

"CROISIÈRE SANS ESCALE " de B.ALDISS. Denoël "présence du futur" N°29

Un classique qui n'en demeure pas moins un super roman sur le thème

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#25 03-09-2011 17:19:00

Christian
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Re : [Thème] Les Arches

Lord Darcy a écrit :

LE MONDE AVEUGLE.  Daniel GALOUYE. Denoël PdF n°68. (1963)

Une Arche souterraine ET amnésique (personne ne se souvient comment on change les plombs).

Tant qu'on est dans les arches souterraines :

- L'enfant qui marchait sur le ciel de Pierre Suragne / Pelot

v_fna0530.jpg  v_fnsllr102.jpg

- La légende des niveaux fermés de Gilles Thomas

v_fna0841.jpg  v_fna1764.jpg  v_fna1764r96.jpg

Tous les deux au Fleuve Noir Anticipation.

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#26 05-09-2011 00:40:38

Lord Darcy
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Re : [Thème] Les Arches

LES SOUHAITS AUX ETOILES (Wish Upon The Stars) par Judith MERRIL - nouvelle in Fiction n°63 (Fev.1959)

Une matri-Arche. Les concepteurs du vaisseau "Survivance" ont estimé que seules des femmes pouvaient mener à bien le voyage interstellaire. Un petit contingent masculin est confiné dans des activités subalternes, dont la reproduction.
Un récit bien moins féministe qu'il n'y parait.

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#27 07-09-2011 09:35:56

Christian
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Re : [Thème] Les Arches

Toujours en arche souterraine :

Terre de lierre de Tanith Lee (une de ses rares incursions en SF :

v_jailu2469.jpg  v_jailu2469r93.jpg

Depuis des siècles, l'humanité vit refoulée sous terre par une invasion extraterrestre...

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#28 07-09-2011 11:19:04

Lord Darcy
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Re : [Thème] Les Arches

Et puis bien sûr, il y a les planètes-arches:

Fritz LEIBER. LE VAGABOND. A&D 1969:
v_laffont_ad_leiber1969.jpg

Francis CARSAC. TERRE EN FUITE. R.F n°72. 1960:
v_terre_en_f_.jpg

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#29 07-09-2011 21:05:47

Cirroco Jones
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Re : [Thème] Les Arches

Certaines de vos arches finissent pas sacrément ressembler à des mondes souterrains où l'on n'a pas forcément sauvé le sel de la Terre comme dans celle de Noé... (enfin que je dis). Du coup, j'ai de plus en plus de mal à cerner la différence entre bête refuge pour des chanceux et l'arche telle qu'elle est conçue lors du déluge. Par exemple, Un garçon et son chien de Ellison pourrait en faire partie avec son petit monde préservé du dessous alors que franchement, je n'en suis pas du tout convaincue. Tout comme la communauté scientifique de l'Armée des 12 singes ou ceux de Zardoz dans leur cité surprotégée, le monde sur l'eau de WaterWorld, etc.

En bref, sont-ce des arches ou des radeaux de la Méduse?

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#30 08-09-2011 00:52:54

Lord Darcy
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Re : [Thème] Les Arches

Cirroco Jones a écrit :

En bref, sont-ce des arches ou des radeaux de la Méduse?

Le paradoxe n'est qu'apparent, car c'est ainsi que le Dr Mabuse a fixé la règle du jeu dans son premier post: Référence à l'arche biblique, mais non limitée à l'espace.
Un abri anti-atomique est-il une arche? Oui, puisque le but n'est pas seulement de sauver sa peau, mais de perpétuer l'espèce.
Qu'est-ce qui différencie une arche spatiale d'un vaisseau interstellaire au long cours? Peut-être la nécessité d'(au moins) un renouvellement de génération pour arriver à bon port.

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#31 08-09-2011 09:42:03

Nick Talopp
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Re : [Thème] Les Arches

Et "Le livre du long soleil" de Gene Wolfe (J'ai Lu), on met ça dans les arches, avec sa planète artificielle cylindrique? (je n'ai jamais eu le courage de terminer le cycle... je peine souvent avec Gene Wolfe sur la distance (pas en nouvelles, où je l'apprécie beaucoup)).

Oncle Joe

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#32 08-09-2011 09:45:03

Christian
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Re : [Thème] Les Arches

Nick Talopp a écrit :

Et "Le livre du long soleil" de Gene Wolfe (J'ai Lu), on met ça dans les arches, avec sa planète artificielle cylindrique? (je n'ai jamais eu le courage de terminer le cycle... je peine souvent avec Gene Wolfe sur la distance (pas en nouvelles, où je l'apprécie beaucoup)).

Oncle Joe

Oui :

gloubik un peu plus haut a écrit :

Gene Wolfe : Le livre du long soleil.

Et même avis sur Wolfe dont je crois n'avoir jamais réussi à finir un bouquin...

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#33 08-09-2011 14:11:50

Lord Darcy
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Re : [Thème] Les Arches

Christian a écrit :

Et même avis sur Wolfe dont je crois n'avoir jamais réussi à finir un bouquin...

Ouf! Rassuré d'être en bonne compagnie.
C'est rigolo, les quelques lecteurs que je connais à l'avoir lu intégralement et à s'être pâmés sont des lectrices. Le magnétisme de Severian, peut-être...

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#34 08-09-2011 15:23:14

Christian
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Re : [Thème] Les Arches

Lord Darcy a écrit :
Christian a écrit :

Et même avis sur Wolfe dont je crois n'avoir jamais réussi à finir un bouquin...

Ouf! Rassuré d'être en bonne compagnie.
C'est rigolo, les quelques lecteurs que je connais à l'avoir lu intégralement et à s'être pâmés sont des lectrices. Le magnétisme de Severian, peut-être...

C'était de la bit' lit' avant l'heure ? smile

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#35 09-09-2011 07:02:47

gloubik
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Re : [Thème] Les Arches

Christian a écrit :
Lord Darcy a écrit :
Christian a écrit :

Et même avis sur Wolfe dont je crois n'avoir jamais réussi à finir un bouquin...

Ouf! Rassuré d'être en bonne compagnie.
C'est rigolo, les quelques lecteurs que je connais à l'avoir lu intégralement et à s'être pâmés sont des lectrices. Le magnétisme de Severian, peut-être...

C'était de la bit' lit' avant l'heure ? smile

Désolé de venir vous perturber dans vos critiques. J'apprécie beaucoup les œuvres de Gene Wolfe au point d'avoir lu presque tout ce qui est disponible en français. Je ne suis pas une lectrice et je ne l'aurais lu si ça ressemblait à de la Bit-lit.

Auriez-vous quelque chose à reprocher à votre aspect physique pour repousser un livre dont le héros est sensé être beau (c'est un point du cycle qui m'avait échappé) ?

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#36 09-09-2011 10:55:12

Lord Darcy
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Re : [Thème] Les Arches

gloubik a écrit :

Auriez-vous quelque chose à reprocher à votre aspect physique pour repousser un livre dont le héros est sensé être beau (c'est un point du cycle qui m'avait échappé) ?

Boah! non: j'ai 3 tentacules urticants, comme tout le monde.
Mais j'avoue qu'en dépit de plusieurs tentatives loyales, je n'ai jamais réussi à entrer dans  ce cycle. Et je suppose que les lectrices de mon entourage sont plus persévérantes.

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#37 09-09-2011 11:14:17

Cirroco Jones
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Re : [Thème] Les Arches

Dr Mabuse a écrit :

La notion d'Arche sous entend seulement que nous soyons tous ensemble,
et que nous continuions une vie presque normale.

Lord Darcy a écrit :
Cirroco Jones a écrit :

En bref, sont-ce des arches ou des radeaux de la Méduse?

Le paradoxe n'est qu'apparent, car c'est ainsi que le Dr Mabuse a fixé la règle du jeu dans son premier post: Référence à l'arche biblique, mais non limitée à l'espace.
Un abri anti-atomique est-il une arche? Oui, puisque le but n'est pas seulement de sauver sa peau, mais de perpétuer l'espèce.
Qu'est-ce qui différencie une arche spatiale d'un vaisseau interstellaire au long cours? Peut-être la nécessité d'(au moins) un renouvellement de génération pour arriver à bon port.

Je reste dubitative : en quoi la survie sur un radeau de la Méduse est-elle une vie presque normale? Ni même en quoi elle a pour but de sauver l'espèce? Je pense qu'il s'agit juste de sauver sa peau et, en bonus collatéral, celle de l'espèce. Rien à voir avec l'organisation communautaire, dans l'urgence ou non, de sauver l'humanité (et éventuellement l'éco-système qui va avec).

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#38 09-09-2011 11:24:37

Cirroco Jones
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Re : [Thème] Les Arches

Pauvre Gene Wolfe! Pauvres femmes! Pauvres amateurs de Bit'Lit'! Pauvre Bit'Lit'!
Que dire d'un homme qui aime Gene Wolfe ET la Bit'Lit'? Qu'il a des problèmes d'identification? big_smile big_smile big_smile big_smile big_smile etc.

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#39 09-09-2011 11:26:46

Nick Talopp
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Re : [Thème] Les Arches

Cirroco Jones a écrit :

Je reste dubitative : en quoi la survie sur un radeau de la Méduse est-elle une vie presque normale? Ni même en quoi elle a pour but de sauver l'espèce? Je pense qu'il s'agit juste de sauver sa peau et, en bonus collatéral, celle de l'espèce. Rien à voir avec l'organisation communautaire, dans l'urgence ou non, de sauver l'humanité (et éventuellement l'éco-système qui va avec).

Voyons ce que dit cette chronique du roman "Les voyageurs de l'"Espérance" de Georges Duhamel, récit bien connu des amateurs et bibliographes d'anticipations juvéniles, qui s'émerveillent des variantes des différentes éditions:
http://www.secondemain.ca/acatalog/Seco … _5604.html
On notera l'allusion à Noé... ce serait un peu injuste de ne pas parler d'arche, même si elle est un peu improvisée...

Oncle Joe

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#40 09-09-2011 12:01:01

Cirroco Jones
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Re : [Thème] Les Arches

Tiens, ça t'arrive aussi de tomber sur Secondemain smile

Dans le sens ou dans "l'urgence", ils réussissent à reproduire partiellement l'arche :  "Les grands-parents, les enfants, les serviteurs s'embarquent à temps sur le bateau familial et se livrent au hasard des flots.", Duhamel a décrété de reproduire une variante du périple de Noé (très bourgeoise, la variante). Il n'a pas osé y introduire la notion biblique de sanctification de la famille Fromond, mais la destinée, les parents surveillent les lectures. 

Je ne sais pas, ça me semble toujours de l'ersatz d'arche.  Plus proche du Titanic que de Pour Patrie l'Espace. Rien à voir par exemple au dernier essai télévisé de SF anglais... laissez tomber, j'ai un vide abyssal dans les neurones pour retrouver le titre roll

Que dire alors du film dont il faut que je retrouve le titre (encore) ou un couple persuadé que l'apocalypse est sur le point d'avoir lieu et s'enferme avec leur fils nommé Adam dans un abri atomique pendant 35 ans avant que, les retombées supposées terminées, ce dernier sorte pour trouver un monde déconcertant mais bien vivant? Arche ou pas arche?
Je viens de retrouver le titre L'Intra-terrestre avec Brendan Fraser, Sissi Spacek et Alicia Silverstone.

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#41 09-09-2011 13:14:46

Lord Darcy
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Re : [Thème] Les Arches

Je ne sais pas trop où poster ça: "arches" ou "chats"?

LE NAVIRE DES OMBRES.  (Ship of Shadows) par Fritz LEIBER.  Nouvelle in Fiction (Opta) n°208 Avril 1971.

Une arche éthylique hantée par de singuliers pèlerins: Un chat atrabilaire qui zézaye, des poivrots, des sorcières, des vampires, des loups-garous. Et des poivrots.

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#42 09-09-2011 13:32:23

gloubik
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Re : [Thème] Les Arches

Lord Darcy a écrit :

... j'avoue qu'en dépit de plusieurs tentatives loyales, je n'ai jamais réussi à entrer dans  ce cycle. Et je suppose que les lectrices de mon entourage sont plus persévérantes.

J'avoue que si j'avais connu l’œuvre de Gene Wolfe au travers de ce cycle, je n'aurais sans doute pas persévéré non plus. Mais j'ai découvert son travail avec La cinquième tête de Cerbère puis le cycle du second soleil de teur et enfin Soldat d'aretê. Pour la suite, Le livre du long soleil est plutôt agréable à lire, mais je n'ai pas apprécié Le Chevalier mage qui est pourtant présenté par certains comme une œuvre majeur du renouveau de la Fantasy.

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#43 09-09-2011 14:12:02

Lord Darcy
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Re : [Thème] Les Arches

Cirroco Jones a écrit :

Que dire alors du film dont il faut que je retrouve le titre (encore) ou un couple persuadé que l'apocalypse est sur le point d'avoir lieu et s'enferme avec leur fils nommé Adam dans un abri atomique pendant 35 ans avant que, les retombées supposées terminées, ce dernier sorte pour trouver un monde déconcertant mais bien vivant? Arche ou pas arche?
Je viens de retrouver le titre L'Intra-terrestre avec Brendan Fraser, Sissi Spacek et Alicia Silverstone.

Si l'on retient l'acception biblique du terme "arche", là on n'est plus chez Noë mais plutôt du côté de chez Loth, fuyant Sodome avec femme et enfants.
(Et comme dit Thiéfaine, on sait que l'addition fut salée.)

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#44 10-09-2011 01:47:16

Cirroco Jones
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Re : [Thème] Les Arches

Oui, bien sûr... tu dérives là!

La série anglaise, arrêtée au grand dam des téléspectateurs de la BBC et de moi-même, est titrée Outcast. La Terre est en voie de destruction totale et une première arche stellaire envoyée une dizaine d'années auparavant tente d'établir une nouvelle société sur une autre planète afin d'accueillir d'autres arches sur le point d'arriver. La série n'a pas fonctionné et s'est terminée alors qu'une deuxième arche en difficulté atteint son but.
Ce n'était pas le top mais le scénario était intéressant, prenant en compte les points de vue politiques et la tentative échouée d'une utopie, la nécessité de survivre et de préserver les éléments nécessaires à cette survie, les nouvelles sciences à développer d'urgence, et bien sûr, les impondérables d'une planète peut-être plus hostile que prévue ou simplement incompréhensible en si peu de temps.

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#45 10-09-2011 08:51:44

Nick Talopp
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Re : [Thème] Les Arches

Tiens, m'était revenu à l'esprit le titre (en français...) du film de Karel Zeman adapté d'"Hector Servadac": "L'arche de monsieur Servadac". Encore un détournement du concept d'arche...
Et  en cherchant, je suis tombé sur ce très beau site:
http://www.lesia.obspm.fr/perso/jacques … ne_HS.html
Du beau boulot, des références...

Oncle Joe

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#46 10-09-2011 11:43:45

Lord Darcy
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Re : [Thème] Les Arches

Un roman (court): LES AVALEURS DE VIDE. (Riding The Torch-1974) par Norman SPINRAD. Futurama 1979. Réédit. Pocket 1993.

v_avaleurs_spinrad.jpg  v_book_cover_les_avaleurs_de_vide_184907_250_400.jpg

Une flotte d'arches - plus de 2000 vaisseaux et asteroïdes habités - rôde en quête d'une planète d'accueil. Après des siècles d'errance, il faut faire face à la cruelle réalité: il n'y a pas de Terre Promise. Le destin du peuple des arches est donc de coloniser l'espace lui-même. Très sympa.

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#47 10-09-2011 11:56:16

Cirroco Jones
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Re : [Thème] Les Arches

L'Arche de Monsieur Servadac (Na komete) 1970 - Tchécoslovaquie, Réalisé par Karel Zeman.

(bon) Résumé (chipé sur un site confidentiel) :
Une comète a provoqué une brusque scission de l'écorce terrestre. Un morceau de la Terre a été projeté dans l'espace. Sur cette nouvelle planète en dérive se trouvent réunis une garnison française d'Afrique du Nord, les Arabes qui leur font face et le trafiquant d'armes intéressé par cet affrontement. Le groupe comprend également une jeune fille destinée à un émir et de nombreux commerçants, serviteurs, navigateurs ainsi que des soldats britanniques de Gibraltar. Hector Servadac tente de les convaincre de faire front. Alors arrivent les dinosaures....


Encore une (très belle) arche tout à fait accidentelle. Rien n'a été prévu, organisé, aucune décision humaine n'a commandé à la préservation du genre ou de l'éco-système.

Hier, je n'arrivais pas à exprimer clairement mes réflexions, ce matin j'ai eu l'illumination le nez dans le café. Certains titres* cités auparavant ne développent l'objet "l'Arche", parfois très sommairement, que pour servir des objectifs principaux comme le survivalisme et la robinsonnade. L'arche n'est pas le concept mais un outil de ces récits et son utilité se borne à avoir embarqué ce qu'il fallait pour développer l'histoire, pas plus.
L'Arche de Monsieur Servadac est un très bon exemple d'outil. Ce bout de Terre transformé en planétoïde est un vaisseau et une île à la fois, il navigue dans l'espace et propose à la fois un endroit clos pour naufragés. Ce sont les dinosaures éveillés de leur sommeil préhistorique qui constituent finalement le ferment de l'enjeu de la survie et les forces en présence qui sont le sujet de réflexion, le challenge a atteindre : l'union.
Les affiches tchèque, française et américaine sont très expressives à ce propos, ou plutôt pour ma démonstration, ne le sont pas du tout, aucune ne met l'accent sur l'arche, même l'affiche française qui a traduit "La Comète" (titre tchèque) en L'Arche de monsieur Servadac (plus vernien, cocorico).

v_archeservadac1.jpg  v_archeservadac2.jpg  v_archeservadac3.jpg


Donc, ces doutes exprimés en toute humilité juste parce que cela m'aurait bien plu qu'on essaye de distinguer "l'Arche", modèle biblique de la sauvegarde organisée du genre humain et de son écosystème; qu'elle réussisse ou échoue, qu'elle soit exhaustive ou non, planifiée ou créée dans l'urgence ou même épurée dans un but de "renouveau" ou de considérations politico-philosophiques vaseuses, mais élaborée dans cet objectif; et "l'arche", radeau précaire, outil de fortune, que quelques individus autonomes utilisent pour survivre.





* Dont je connais le scénario littéraire ou filmique car il y en a dont je ne me souviens mal ou que je n'ai pas lu du tout. De là l'intérêt des petits résumés d'une part pour se remettre les idées au clair, d'autre part pour étayer sa sélection.

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#48 10-09-2011 21:12:19

Nick Talopp
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Re : [Thème] Les Arches

Et la série des Villes nomades de James Blish (en Présence du Futur) ?

Oncle Joe

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#49 10-09-2011 21:30:49

Christian
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Re : [Thème] Les Arches

Nick Talopp a écrit :

Et la série des Villes nomades de James Blish (en Présence du Futur) ?

Oncle Joe

Déjà citée smile

Lord Darcy a écrit :

Un cycle ambitieux, celui des Villes Nomades de James BLISH: AUX HOMMES LES ETOILES. VILLES NOMADES. LA TERRE EST UNE IDEE. UN COUP DE CYMBALES. Tous en Denoël PdF (n° 80, 99, 103/104, 106.)

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#50 10-09-2011 22:52:34

Nick Talopp
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Re : [Thème] Les Arches

J'ai plus ma tête...

Oncle Joe

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